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Thema: "Dönermorde"..... NAZI-Hysterie und der Verfassungsschutz

  1. #28381
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    Standard AW: "Dönermorde"..... NAZI-Hysterie und der Verfassungsschutz

    Zitat Zitat von KW Rabe Beitrag anzeigen
    Von daher wäre es angebracht, wenn er von sich aus zur Aufklärung beitragen würde. Falls denn von seiner Seite überhaupt Interesse daran besteht. Eine öffentliche Aussage zu diesem Thema wäre auf jedem Fall besser, als plötzlich an Blitzdiabetes zu sterben.
    V-Leute brauchen eine Aussagegenehmigung

  2. #28382
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    Standard AW: "Dönermorde"..... NAZI-Hysterie und der Verfassungsschutz

    VERFASSUNGSSCHUTZ-INFORMANT “CORELLI” WAR BEIM NSU

    friedensblick.de/11504/verfassungsschutz-informant-corelli-war-bei-nsu/

    Gewagte Aussage, Herr Lehle

    “Fatalist” publizierte am 14.11.13 sogar das Begleitschreiben ([Links nur für registrierte Nutzer]), das NSU-cover der CD ([Links nur für registrierte Nutzer]) und das Inhaltsverzeichnis ([Links nur für registrierte Nutzer]).

    Hatte der Geheimdienst auch von diesen online-Aktivitäten nichts mitbekommen, obwohl das “politikforum” stark frequentiert wird?

    Nach Angaben des Geheimdienstes hätte ein Informant die CD vor acht Jahren von “Corelli” erhalten, den Dienst aber erst jetzt aufmerksam gemacht. Sogar der “Spiegel” fragt nach:

    “Warum rückte der Hamburger Verfassungsschutz-Informant erst jetzt, acht Jahre nach der angeblichen Übergabe durch “Corelli”, den brisanten Datenträger heraus?” ([Links nur für registrierte Nutzer])
    Ich bleibe dabei: Der Informant des VS war ein Antifant. Die Wette gewinne ich.

  3. #28383
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    Standard AW: "Dönermorde"..... NAZI-Hysterie und der Verfassungsschutz

    mdr.de/fakt/video196446.html

    Schönes Beispiel von Propaganda. Man lässt einfach wichtige Fakten weg, und schon hat man Futter für die Verblödeten.

  4. #28384
    Mitglied Benutzerbild von KW Rabe
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    Standard AW: "Dönermorde"..... NAZI-Hysterie und der Verfassungsschutz

    Zitat Zitat von sleepwell Beitrag anzeigen
    Gerne noch mal.

    Die CD ist zuerst bezüglich ihrer Existenz 2003 zu verorten, ersatzweise 2006.
    Nach wie vor ist ihr tatsächlicher Verteiler in dieser Zeit offen.
    Es müßte aus der Szene x-fachen Feedback zu ihr geben.
    Gibt es aber nicht.
    Aus der Szene kommt nicht nur zu dieser CD, überhaupt nichts. Da dürfte die Angst mitspielen, irgendwie noch mit reingezogen zu werden. Die CD dürfte in Blood & Honour Kreisen verteilt worden sein. B & H wurde zwar 2000 verboten, existierte aber als Netzwerk ohne Namen (?) weiter und war außerdem von V-Leuten nur so durchsetzt. Ich glaube schon, daß sich die CD noch in entsprechender Zahl in diversen Händen innerhalb der Szene befindet. Vorstellbar ist aber auch, daß sich einige davon trennten, als 2011 der Begriff NSU bekannt wurde.

    Thomas Richter 'Corelli' war auch im ehemaligen Thiazi-Forum angemeldet. Thiazi existierte ab 2007:
    Vorgänger war die Internetseite WPMP3, die sich später mit der Sturmseite zum Nationalen Forum zusammenschloss bevor sie 2004 im Skadi.net-Forum aufging.
    [Links nur für registrierte Nutzer]
    Corelli soll dort unter dem Nutzernamen 'Geheimkult' unterwegs gewesen sein. Als langjähriger V-Mann muß er auch schon in den Vorgängern von Thiazi aktiv gewesen sein. Solche Netzwerke bieten eine hervorragende Plattform zum CD-Handel. Ich denke, daß die CD auch über diesen Weg 2003/2004 ihre Verbreitung fand. Thiazi wurde 2012 abgeschaltet, was wohl im direkten Zusammenhang mit der NSU-Inszenierung und den beteiligten V-Leuten stand. Die Behörden hatten vollen Zugriff auf die Nutzerdaten und die persönlichen Nachrichten die gespeichert wurden, obwohl von der Forenleitung das Gegenteil behauptet wurde. Es gab dort einige Nutzer mit Anmeldedatum 2003. Was wiederum bedeutet, daß die Nutzerdaten aus den Vorgängerforen übernommen wurden.

    Ich weiß nicht genau, was auf diesen Plattformen alles für Geschäfte gelaufen sind. Aber schon der (geschäftliche) Kontakt zu V-Leuten reicht aus, damit einige Leute ihre Füße still halten. Vor allem wenn man selbst mit in der BRD "illegaler" Musik oder anderem gehandelt hat. Die Schicksale von Florian Heilig und Thomas Richter genügen, um Angst unter den Wissenden zu verbreiten.

    Zitat Zitat von sleepwell Beitrag anzeigen
    Gleichzeitig müßte sie detailiert Bestand der Informationsdatenbanken der Dienste sein.
    Das Gegenteil wird kolportiert.
    Paßt alles nicht.

    Damit ist die CD ein großes Fragezeichen.
    Ihre Herstellung ohne Verteilung in der Szene wäre gegenstandslos.
    Sie ist dann ein aktionistischer Fake oder ein nachgereichter Fake.
    Es wäre vollkommen unlogisch wenn die Behörden zugeben würden, daß ihr langjähriger V-Mann Thomas Richter (Corelli, 180 000 €!) 2003 eine CD produziert und verteilt hat, auf der der Begriff 'Nationalsozialistischer Untergrund' genannt wurde. Unstrittig ist ja, daß 2002 in dem Rundbrief 'Der Weiße Wolf', an dem Thomas Richter beteiligt war, der 'Dank an den NSU' abgedruckt wurde. V-Leute erfüllen Aufträge und werden dafür entlohnt. Wer 180 000 € erhielt, muß schon sehr gute Arbeit geleistet haben.

  5. #28385
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    Standard AW: "Dönermorde"..... NAZI-Hysterie und der Verfassungsschutz

    Zitat Zitat von KW Rabe Beitrag anzeigen
    (...)
    Es wäre vollkommen unlogisch wenn die Behörden zugeben würden, daß ihr langjähriger V-Mann Thomas Richter (Corelli, 180 000 €!) 2003 eine CD produziert und verteilt hat, auf der der Begriff 'Nationalsozialistischer Untergrund' genannt wurde. Unstrittig ist ja, daß 2002 in dem Rundbrief 'Der Weiße Wolf', an dem Thomas Richter beteiligt war, der 'Dank an den NSU' abgedruckt wurde. V-Leute erfüllen Aufträge und werden dafür entlohnt. Wer 180 000 € erhielt, muß schon sehr gute Arbeit geleistet haben.
    Der ehemalige Bundesminister Andreas von Bülow schreibt, dass V-Männer auch über kriminelle Geschäfte Vergütungen erhalten (Drogen-, Waffenhandel), die nicht in den Akten zu finden sind.

  6. #28386
    Mitglied Benutzerbild von sleepwell
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    Standard AW: "Dönermorde"..... NAZI-Hysterie und der Verfassungsschutz

    Zitat Zitat von KW Rabe Beitrag anzeigen
    Es wäre vollkommen unlogisch wenn die Behörden zugeben würden, daß ihr langjähriger V-Mann Thomas Richter (Corelli, 180 000 €!) 2003 eine CD produziert und verteilt hat, auf der der Begriff 'Nationalsozialistischer Untergrund' genannt wurde ...
    Warum zugeben?

    Die Betrachtung zur CD darf nicht aus heutiger Sicht erfolgen.
    In der Chronologie sieht das anders aus.

    Danach ist die CD von 2003 bis sagen wir 2010 weitestgehend angstfrei kursierendes Szenematerial. Sie ist eine Datenbank für Propagandamaterial, also größtmögliche Verbreitung ist Sinn der Herstellung.
    Das muss man nicht zugeben, das wäre ein Fakt!
    Wir können aber keine Verbreitung feststellen, weder eine die für die vielen Jahre angemessen war, noch überhaupt eine. Auch nicht indirekt, keiner hier bestätigt, dass er sie kannte oder Leute in der Szene kennt, die sie hatten oder haben.

    Parallel müsste diese CD von den V-Leuten über die Jahre zu Dutzenden ihren V-Führern übergeben worden sein, bei hunderten von Razzien müsste sie gefunden worden sein.
    Und das in vielen Bundesländern.
    Heißt, verschiedene Dienste verschiedener Bundesländer hätten sie erfasst und in allen ihren Datensystemen zu diesem Zeitpunkt arglos führen müssen.
    Der Begriff NSU wäre dank Coverbezeichnung eine Zwangseingabe in die jeweilige Datenbank und damit ein Begriff mit Allgemeingutcharakter.

    Nein, so stimmt die Story nicht.
    Zu einer CD von 2003 muss man 2013 nicht mehr Corelli befragen.
    Alles was Rechts einigermaßen organisiert an Propagandaaktionen läuft, wird von V-Leuten begleitet, in nicht wenigen Fällen sogar geführt.
    Die CD wäre bezüglich Herstellung, Inhalt und Verteiler den Diensten (einschließlich der kleinen VS-Beamten) bekannt, wie ein bunter Hund.

  7. #28387
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    Standard AW: "Dönermorde"..... NAZI-Hysterie und der Verfassungsschutz

    Zitat Zitat von KW Rabe Beitrag anzeigen
    Aus der Szene kommt nicht nur zu dieser CD, überhaupt nichts. Da dürfte die Angst mitspielen, irgendwie noch mit reingezogen zu werden.
    Die CD ist voller Hakenkreuze und weiterer verbotener Symbole. Wer sie besitzt, der macht sich strafbar. § 86a StGB usw.

    Zitat Zitat von SPIEGEL
    Immerhin: Spezialisten des BKA entdeckten auf der CD bislang mindestens fünf Video-Clips, die sich früher auch auf einem von "Corelli" betriebenen, rechtsextremen Szene-Server befunden hatten. Zusätzlich fragten die Ermittler bei anderen deutschen Sicherheitsbehörden nach, ob dort Kopien der CD bekannt seien. Eine positive Rückmeldung gab es bereits: Bei einer Durchsuchung in Mecklenburg-Vorpommern haben die Fahnder kürzlich einen weiteren Datenträger gefunden, der nach ersten Analysen "teilidentisch" mit der Hamburger CD ist.
    [Links nur für registrierte Nutzer]

    Auf der 2003er NSU-CD sind keine Videoclips.
    Sie ist nur "teilidentisch" mit der 2006er Fassung.

    Auf der 2003er NSU-CD sind 15.823 Dateien in 182 Ordnern.
    Keine Videoclips.

  8. #28388
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    Standard AW: "Dönermorde"..... NAZI-Hysterie und der Verfassungsschutz

    Zweifel an Zufallsopfer-Theorie

    Eva Högl, Mitglied des Berliner NSU-Untersuchungsausschusses, war am Mittwoch zu Gast in Schwäbisch Hall. Sie äußerte erstmals offen Zweifel an der Zufallsopfer-Theorie beim Mord an Michele Kiesewetter.

    Der Polizistenmord in Heilbronn gilt als Schlüssel der Mordserie, für den der Nationalsozialistisch Untergrund verantwortlich gemacht wird. Bis zu jenem 25. Mai 2007 waren neun Migranten mit einer Ceska erschossen worden. Die Beamtin Michele Kiesewetter war Deutsche. Das Projektil, das ihr Kopf durchschlug, wurde aus einer Radom abgefeuert.

    Der Parlamentarische Untersuchungsausschuss (PUA) in Berlin legte 2013 seinen Abschlussbericht vor, der über 1300 Seiten umfasst. Konkrete Fragen zu Heilbronn konnten trotz scharfer Nachfragen bei Behörden, der intensiven Lektüre von tausenden Dokumenten und nach etlichen Zeugenvernehmungen nicht aufgeklärt werden. Die Obleute übten aber kaum Kritik.

    Högl: "Keine Beweise für unsere These"

    Heute sieht das anders aus: Dr. Eva Högl, damals Obfrau der SPD im PUA, sprach nun als erste offen über Zweifel an der Mordtheorie. Der Generalbundesanwalt geht davon aus, dass die getötete Polizistin und ihr schwer verletzter Kollege Zufallsopfer wurden, dass nur die mittlerweile toten NSU-Männer Uwe Mundlos und Uwe Böhnhardt als Täter in Frage kommen.

    „Wir waren und sind alle nicht der Auffassung, dass Kiesewetter ein Zufallsopfer war“, sagt Högl über sich und die PUA-Kollegen Clemens Binninger (CDU) und Petra Pau (Die Linke), die noch im Bundestag sitzen. „Wir glauben nicht, dass der NSU aus nur drei Personen mit einem kleinen Helferkreis bestand.“ Es müsse ein breites Netzwerk gegeben haben. Ihre damalige Zurückhaltung beruhe darauf, „dass wir keine Beweise für unsere These haben“. Sie sei „beunruhigt, weil ich das Gefühl habe, viele Hintergründe, Fragen und Zusammenhänge werden nicht weiter ermittelt und auch im Prozess in München nicht ausreichend erörtert“.

    Die Parlamentarier hätten Zeugenhinweise aus Heilbronn auf einer Karte rekonstruiert. „Die beschriebenen Fluchtwege deuten darauf hin, dass mehr als zwei Männer beteiligt gewesen sein müssen.“ Der Tatort Theresienwiese sei „kein Platz, an dem man einfach vorbeifährt“. Ortskenntnisse seien nötig.

    Unbeantwortet seien zudem Fragen zu zwei Polizisten, die im rassistischen Ku-Klux-Klan in Schwäbisch Hall aktiv waren. Einer war Gruppenführer von Kiesewetter. Der Klan-Chef war als bezahlter Informant aus der Szene auf das NSU-Umfeld in Thüringen angesetzt. Ein weiteres rechtsextremes KKK-Mitglied mit Bezügen zum NSU war Thomas R., der als „Corelli“ dem Bundesamt für Verfassungsschutz Informationen lieferte. Der 39-Jährige lebte zuletzt mit neuer Identität im Zeugenschutzprogramm im Landkreis Paderborn. Er wurde am 7. April von Verfassungsschutzbeamten tot in seiner Wohnung aufgefunden. Bei der Obduktion sei als Todesursache eine unerkannte Diabetes festgestellt worden, erklärte die Staatsanwaltschaft. Högl hat an dieser Version Zweifel, will das Thema mit Kollegen in den Innenausschusses bringen.

    Mysteriöser Tod von Florian Heilig

    Grund ist auch eine CD mit der Aufschrift „NSU/NSDAP“ aus dem Jahr 2006, die dem Verfassungsschutz im Februar zugespielt worden war. Sie soll von „Corelli“ stammen. Hatte er früh Kenntnis von den Machenschaften des Trios? Befragen kann ihn heute keiner mehr.

    Ähnlich mysteriös ist der Tod von Florian Heilig auf dem Cannstatter Wasen 2013. Er war ein Hinweisgeber zum Polizistenmord, verbrannte just an dem Tag in seinem Auto, an dem er erneut vom Landeskriminalamt befragt werden sollte. Die Polizei erklärte, es sei Suizid aus Liebeskummer gewesen. Eltern und Freundin glauben das nicht.

    In Sachen Polizistenmord haben offenbar auch die Karlsruher Staatsanwälte mittlerweile Zweifel an der Zwei-Täter-Theorie. Im Hintergrund wird bereits gegen Unbekannt ermittelt, wie Eva Högl am Mittwoch bestätigte
    http://www.swp.de/gaildorf/lokales/schwaebisch_hall/art1158703,2606485

  9. #28389
    Freigeist Benutzerbild von Nereus
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    Standard AW: "Dönermorde"..... NAZI-Hysterie und der Verfassungsschutz

    Zitat Zitat von fatalist Beitrag anzeigen
    Die CD ist voller Hakenkreuze und weiterer verbotener Symbole. Wer sie besitzt, der macht sich strafbar. § 86a StGB usw....
    Da macht sich keiner für den Besitz einer NS-Fetisch-CD strafbar. Nur wenn er welche kopiert und weiterverteilt, bekommt er Ärger.
    Gehöre zu den Scharen, die zwischen Maas und Memel, Etsch und Belt, immer schon hier waren!

  10. #28390
    GESPERRT
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    Standard AW: "Dönermorde"..... NAZI-Hysterie und der Verfassungsschutz

    Zitat Zitat von Nereus Beitrag anzeigen
    Da macht sich keiner für den Besitz einer NS-Fetisch-CD strafbar. Nur wenn er welche kopiert und weiterverteilt, bekommt er Ärger.
    Nö, is klar

    Du bist den Beleg für "NS-Untergrund" im 1996er Buch schuldig, samt der Klarnamen Corellis und Piattos.
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