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Thema: Deutsch-polnische Beziehungen

  1. #11
    Rosenpflücker
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    das stimmt zwar schon, man sollte aber auch die verbrechen der deutschen im auge behalten(durchaus auch vertreibungen).
    ach pavement,
    da mach' dir mal keine sorgen.
    wir kommen das doch täglich unter die nase gerieben...

    --
    .

    der gott der eisen wachsen ließ, der wollte keine knechte.
    Der Gott, der Eisen wachsen ließ,
    der wollte keine Knechte,
    drum gab er Säbel, Schwert und Spieß
    dem Mann in seine Rechte,
    drum gab er ihm den kühnen Mut,
    den Zorn der freien Rede,
    dass er bestände bis aufs Blut,
    bis in den Tod die Fehde.


    e.-m. arndt, deutscher national-dichter


  2. #12
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    findest du?
    Es ist ein hartes Wort und dennoch sag ichs, weil es Wahrheit ist: ich kann kein Volk mir denken, das zerrißner wäre, wie die Deutschen. Handwerker siehst du, aber keine Menschen, Denker, aber keine Menschen, Priester, aber keine Menschen, Herrn und Knechte, Jungen und gesetzte Leute, aber keine Menschen - ist das nicht, wie ein Schlachtfeld, wo Hände und Arme und alle Glieder zerstückelt untereinander liegen, indessen das vergoßne Lebensblut im Sande zerrinnt?

    Friedrich Hölderlin

  3. #13
    Rosenpflücker
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    jup, finde ich !
    und wenn dir das nicht auffällt, dann um so trauriger...

    täglich wird man durch politik und medien damit bepflastert wie schrecklich wir doch waren...

    ich kenne das polnische und das tschechische fernsehen.
    dort erfährt man so gut wie nichts über deren "heldentaten" !

    -
    .

    der gott der eisen wachsen ließ, der wollte keine knechte.
    Der Gott, der Eisen wachsen ließ,
    der wollte keine Knechte,
    drum gab er Säbel, Schwert und Spieß
    dem Mann in seine Rechte,
    drum gab er ihm den kühnen Mut,
    den Zorn der freien Rede,
    dass er bestände bis aufs Blut,
    bis in den Tod die Fehde.


    e.-m. arndt, deutscher national-dichter


  4. #14
    Mitglied Benutzerbild von pavement
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    dann schreib doch nen leserbrief an das polnische und tschechische fernsehen.
    Es ist ein hartes Wort und dennoch sag ichs, weil es Wahrheit ist: ich kann kein Volk mir denken, das zerrißner wäre, wie die Deutschen. Handwerker siehst du, aber keine Menschen, Denker, aber keine Menschen, Priester, aber keine Menschen, Herrn und Knechte, Jungen und gesetzte Leute, aber keine Menschen - ist das nicht, wie ein Schlachtfeld, wo Hände und Arme und alle Glieder zerstückelt untereinander liegen, indessen das vergoßne Lebensblut im Sande zerrinnt?

    Friedrich Hölderlin

  5. #15
    Rosenpflücker
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    Original von pavement
    dann schreib doch nen leserbrief an das polnische und tschechische fernsehen.

    gibts von dir auch sinnvolle beiträge ?? ?( :flop: :grr:
    .

    der gott der eisen wachsen ließ, der wollte keine knechte.
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    der wollte keine Knechte,
    drum gab er Säbel, Schwert und Spieß
    dem Mann in seine Rechte,
    drum gab er ihm den kühnen Mut,
    den Zorn der freien Rede,
    dass er bestände bis aufs Blut,
    bis in den Tod die Fehde.


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  6. #16
    Mitglied Benutzerbild von pavement
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    ja, die gibts.

    aber ich glaub, wenn ich dir sage, dass ich berichterstattung sowohl über die verbrechen deutscher als auch über die verbrechen anderer, sei es polen, russen, amis, engländer, etc für sinnvoll halte, dann wirst du mir nur weiterhin erzähln, dass das im polnischen und tschechischen und sonstirgendwelchen fernsehen nicht der fall ist. was ich auch nicht gutheißen kann.

    jedoch sollte man immer erst mal darüber nachdenken, wer den zweiten weltkrieg begonnen hat, wer ihn zum "totalen krieg" ausgeweitet hat & wer völkermord begangen hat. die vertreibungen der deutschen aus den ostgebieten waren nur die reaktion darauf(achtung: auf keine weise will ich diese damit diese auf irgendeine art und weise rechtfertigen - nur darauf hinweisen, was URSACHE und was FOLGE davon war).

    wenn du etwa betrachtest, welche verwüstungen(psychischer und physischer art) die deutschen in russland angerichtet haben(der von hitler persönlich gegebene befehl zur politik der verbrannten erde), dann sind die russischen vergeltungsverbrechen zwar auch noch verbrechen, die ich zwar aus moralischer sicht verwerflich finde, aber aus menschlicher sicht durchaus nachvolziehn kann.
    Es ist ein hartes Wort und dennoch sag ichs, weil es Wahrheit ist: ich kann kein Volk mir denken, das zerrißner wäre, wie die Deutschen. Handwerker siehst du, aber keine Menschen, Denker, aber keine Menschen, Priester, aber keine Menschen, Herrn und Knechte, Jungen und gesetzte Leute, aber keine Menschen - ist das nicht, wie ein Schlachtfeld, wo Hände und Arme und alle Glieder zerstückelt untereinander liegen, indessen das vergoßne Lebensblut im Sande zerrinnt?

    Friedrich Hölderlin

  7. #17
    Rosenpflücker
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    bla bla bla bla bla


    @pavement

    mir ist völlig gleichgültig worüber die tschechen oder polen in ihrem TV berichten. mit geht's allerdings ziemlich auf den senkel wenn ich mir tagtäglich diesen umerzieherischen schmarrn hier bei uns reinziehen muss. alles natürlich mit der unterschwelligen aufforderung in ewiger buße zu leben.
    natürlich hätten es leute wie deinesgleiche gerne, wenn man die deutschen opfer gänzlich unter den tisch kehrt. und wenn diese schon mal erwähnt werden, dann natürlich immer verbunden mit dem entsprechenden hinweis auf die schuldfrage.
    wobei ich auch hier nicht einer meinung mit dir bin ! wer letztendlich schuld war am 2.wk, und wer welche verbrechen begangen hat, entscheiden doch die sieger.

    ich verweise nur mal auf stalins fakelmänner-befehl, usw. usw . usw...
    stalin hier als unschuldigen verteidiger mütterchen russlands hinzustellen und ihm das moralische recht für all' seine verbrechen zu erteilen ist schon ein starker tobak...
    apropos verbrannte erde. vieles, was der wehrmacht angelastet wurde, hatten die sowjets selbst zerstört, um den deutschen nichts brauchbares zu hinterlassen...
    diese dinge erfährt man natürlich nicht auf herrn reemtsma's ausstellungen.. X(

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    --
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  8. #18
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    dann erzähl mir doch mal deine version über den beginn des 2. weltkrieges. da bin ich ja schon sehr gespannt...

    natürlich hätten es leute wie deinesgleiche gerne, wenn man die deutschen opfer gänzlich unter den tisch kehrt.
    da hast du mich anscheinend falsch verstanden. ich bin keinesfalls dafür, die deutschen opfer unter den tisch zu kehren. aber leute wie du sehen nur die deutschen opfer und neigen nur allzuleicht dazu, die opfer DER deutschen zu vergessen.

    mit geht's allerdings ziemlich auf den senkel wenn ich mir tagtäglich diesen umerzieherischen schmarrn hier bei uns reinziehen muss.
    dann schaus dir doch net an bzw. les es doch nicht. aber ich glaub sowieso nicht, dass du sowas liest. ich denk eher, du liest nur, dass es "umerzieherischer schmarrn" ist.

    stalin hier als unschuldigen verteidiger mütterchen russlands hinzustellen und ihm das moralische recht für all' seine verbrechen zu erteilen ist schon ein starker tobak...
    das habe ich gemacht? das wär mir aber ganz neu, da ich stalin ebenso wie hitler nicht mal als politiker, sondern als verbrecher zu bezeichnen pflege. aber du scheinst dich ja mit meinen meinungen und gedanken besser auszukennen als ich selbst...
    Es ist ein hartes Wort und dennoch sag ichs, weil es Wahrheit ist: ich kann kein Volk mir denken, das zerrißner wäre, wie die Deutschen. Handwerker siehst du, aber keine Menschen, Denker, aber keine Menschen, Priester, aber keine Menschen, Herrn und Knechte, Jungen und gesetzte Leute, aber keine Menschen - ist das nicht, wie ein Schlachtfeld, wo Hände und Arme und alle Glieder zerstückelt untereinander liegen, indessen das vergoßne Lebensblut im Sande zerrinnt?

    Friedrich Hölderlin

  9. #19
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    weisst du, kettnhnd, du unterscheidest dich von den ganzen linken ****, die verbrechen der allierten an der deutschen zivilbevölkerung abstreiten, kein bißchen...
    Es ist ein hartes Wort und dennoch sag ichs, weil es Wahrheit ist: ich kann kein Volk mir denken, das zerrißner wäre, wie die Deutschen. Handwerker siehst du, aber keine Menschen, Denker, aber keine Menschen, Priester, aber keine Menschen, Herrn und Knechte, Jungen und gesetzte Leute, aber keine Menschen - ist das nicht, wie ein Schlachtfeld, wo Hände und Arme und alle Glieder zerstückelt untereinander liegen, indessen das vergoßne Lebensblut im Sande zerrinnt?

    Friedrich Hölderlin

  10. #20
    Rosenpflücker
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    fakt ist, das die deutsche minderheit nach dem 1. wk in polen und der damaligen tschechoslowakei massiv politisch und kulturell unterdrückt wurden. benes hielt sich nicht an die zusage dem völkerbund gegenüber aus der tschechoslowakei einen mulit-ethnischen staat ala schweiz zu machen.

    dies alles war im grunde genommen bereits eine inoffizielle kriegserklärung an das deutsche reich, das als schutzmacht den volks-deutschen gegenüber fungierte.

    das ziel, die deutsche minderheit auszulöschen, ob nun physisch oder ethnisch/kulturell, wurde von anfang an von diesen staaten verfolgt.


    die polen sollten sich also erstmal darum kümmern, ihre verbrechen aufzuarbeiten, bevor diese "unschuldslämmer" anfangen, mit dem finger auf uns zu zeigen !
    .

    der gott der eisen wachsen ließ, der wollte keine knechte.
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