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Thema: Na also! Heizöl-Nachfrage in GR fällt um die Hälfte

  1. #1
    Einsicht statt Aufsicht Benutzerbild von steffomio
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    Standard Na also! Heizöl-Nachfrage in GR fällt um die Hälfte

    Weiter so USRael! Was mit GR geht, geht auch mit den anderen Ländern. Einfach finanziell zugrunde richten und schwupps - brauchen die kaum noch Öl!
    Das ist doch Super!!! Ganz im Interesse der USA. Wer als letztes Öl hat, hat automatisch die Weltherrschaft.
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    Moin,

    die Nachfrage nach Heizöl ist in Griechenland in den ländlichen Regionen um die Hälfte, in den Städten um ein Viertel gefallen. Heizöl kostet derzeit nur knapp unter Fahrzeugdiesel, sprich, 1,40 Euro pro Liter (wegen der zigfach immer weiter nach oben geschraubten Sonderabgaben darauf). Die Zeitung kathimerini berichtet, im kleinen ostmakedonischen Ort Nevrokopi (einem der kältesten Plätze Griechenlands) kauften 2010 noch 650 Haushalte Heizdiesel. Jetzt sind es noch 10.

    Problem der Städter: Dort wohnen die Menschen fast ausschliesslich in Wohnungen, die keinen Stauraum für Holz oder andere Brennstoffe haben (oder wenn, dann nur in geringem Umfang). Auch sind viele Kamine mehr für die Optik gebaut und haben wenig echten Heizwert - Nachrüsten oder Umbauen im Mietshaus ist allerdings schwer. Ganz im Gegensatz zu den Häusern auf dem Land.

    Hier, ausserhalb von Thessaloniki ist abends die Luft grautrüb. Wegen des Rauches aus den Kaminen der Häuser.

    Praktiker und alle anderen Baumärkte haben eine Riesenauswahl an gusseisernen Öfen (von "nur Heizen" bis hin zur flotten "Kochmaschine" incl. Bratenrohr). Die entsprechende Abteilung ist immer gut bevölkert, Ratenzahlung wird natürlich angeboten.

    So schnell geht's ...

    Viele Grüße

    Gaby

  2. #2
    LOL
    Gast

    Standard AW: Na also! Heizöl-Nachfrage in GR fällt um die Hälfte

    Zitat Zitat von steffomio Beitrag anzeigen
    Einfach finanziell zugrunde richten und schwupps - brauchen die kaum noch Öl!
    In Griechenlands Grossstädten wird grösstenteils mit Gas geheizt und der relativ kleine Ort Nevrokopi liegt neben einem der grössten Wälder Südeuropas, da gibt es massig Holz.

    Solche Artikel sind rein reisserisch und haben wenig bis gar nix mit der Realität gemein...

  3. #3
    Mitglied Benutzerbild von Sleepwalker
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    Standard AW: Na also! Heizöl-Nachfrage in GR fällt um die Hälfte

    Zitat Zitat von steffomio Beitrag anzeigen
    Wer als letztes Öl hat, hat automatisch die Weltherrschaft.
    Nicht, wenn man schon vorher alternativen erforscht hat

    Wir könnten froh sein, vom Öl wegzukommen. Ich bin sicher wir verwenden Öl als Antriebsenergie nur noch weil Ölmulti´s Patente für alternative Antriebe gekauft und weggesperrt haben, für die Zeit, wenn Ihnen das Öl ausgeht.

    Weisst du was passieren würde, wenn die Menschen versuchen würden sowenig Öl wie möglich zu kaufen? Die Preise würden fallen. Weil wo keine Nachfrage herrscht möchte man die Nachfrage mit niedrigeren Preisen wieder ankurbeln. Mal abgesehn von den Spekulanten, welche Rohstoffpreise nur hochtreiben, was imho sowieso weltweit verboten werden sollte, aber das werden die Lobbyisten zu verhindern wissen.

  4. #4
    Neutraler Unparteiischer Benutzerbild von Nachbar
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    Standard AW: Na also! Heizöl-Nachfrage in GR fällt um die Hälfte

    Die Hellenen in Hellas werden sich nun technisch neuorientieren,
    vielleicht machen das die Orthodoxen in ihrer Theokratie Romania auch.
    Bei dermaßen vielen Heliostagen in GR sollte die Umstellung realisierbar sein.

    Nachbar4858

  5. #5
    GESPERRT
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    Standard AW: Na also! Heizöl-Nachfrage in GR fällt um die Hälfte

    Zitat Zitat von Nachbar Beitrag anzeigen
    Die Hellenen in Hellas werden sich nun technisch neuorientieren,
    vielleicht machen das die Orthodoxen in ihrer Theokratie Romania auch.
    Bei dermaßen vielen Heliostagen in GR sollte die Umstellung realisierbar sein.

    Nachbar4858
    Wenn die EU mit Sanktionen gegen den Iran startet und keine Öl mehr importiert, müssen die Griechen sich was einfallen lassen. Griechenland hat die Öllieferungen aus der Türkei aus dem Jahr 2009-2010 immer noch nicht bezahlt.

    Dazu wurde vor paar Tagen bekannt, dass Bulgarien den Pipeline-Projekt Burgas-Alexandrapolis endgültig aufgegeben hat. Die Griechen haben kein Geld und die Russen wollen nicht alleine machen.

  6. #6
    GESPERRT
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    Standard AW: Na also! Heizöl-Nachfrage in GR fällt um die Hälfte

    Zitat Zitat von LOL Beitrag anzeigen
    In Griechenlands Grossstädten wird grösstenteils mit Gas geheizt und der relativ kleine Ort Nevrokopi liegt neben einem der grössten Wälder Südeuropas, da gibt es massig Holz.

    Solche Artikel sind rein reisserisch und haben wenig bis gar nix mit der Realität gemein...
    Ob Gas oder Heizöl, die Menschan haben einfach für beides kein Geld.

    Heizöl in Griechenland gegenüber letztes Jahr um 40%(!) gestiegen. Grund dafür ist meistens die Steuern. Laut neueste Maßnahmen der Regierung soll die sog. Sonderverbrauchsteuer auf Heizöl vom 21 Euro auf 60 Euro pro 100 Liter steigen. Soll sogar in 2012 -für privat Personen- Angleichung an Diesel durchgeführt werden. (412 Euro pro 100 Liter). Für juristische Personen bereits in diesem Jahr.

    Pateneltern meiner Tochter erzählen, dass sogar in modenen Mehrfamilienhäuser Gussofen reingestellt werden um Holz verbrennen zu können. Man hilft sich dabei in dem man ein provisorische Abluftrohre anbringt. Praktiker in Griechenland offeriert in ersten Seite der Werbeflyer mit solche Öfen.

    Heizöl zu teuer: Griechen holzen ihre Wälder ab


    Wie die "Deutschen Mittelstands Nachrichten" berichten , bereitet der anstehende Winter den Griechen große Sorgen. Im Zuge des ersten EU-Sparpakets wurden die Heizölpreise drastisch erhöht.
    Dieser Preisanstieg hat laut Evripidis Roumbas, Direktor des Pieria Forstamtes in Nordgriechenland, Folgen für die Holzwirtschaft: "Jede Verteuerung von Heizöl führt zu einer Rückkehr zum Brennholz", erläutert Roumbas der Athener Zeitung "Kathimerini". Griechische Fortsämter warnen bereits vor illegalem Holzfällen, das massive volkswirtschaftliche Schäden zur Folge haben würde.

    Doch diese Warnungen scheinen nicht zu fruchten: Wie die "Deutschen Mittelstands Nachrichten" berichten, werden zu Winterbeginn immer mehr Bäume ohne Genehmigung gefällt. Die Holzdiebe bunkern das Brennholz entweder für den Eigengebrauch oder sie versuchen, dieses zu verkaufen.
    Ein Markt für das illegal gefällte Holz scheint durchaus vorhanden zu sein: Seit Beginn der Euro-Krise ist der Absatz an Kaminöfen und Brennholz in einigen Teilen Griechenlands sogar um 100 Prozent gestiegen.

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  7. #7
    Mitglied Benutzerbild von Klopperhorst
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    Standard AW: Na also! Heizöl-Nachfrage in GR fällt um die Hälfte

    Zitat Zitat von steffomio Beitrag anzeigen
    Weiter so USRael! Was mit GR geht, geht auch mit den anderen Ländern. Einfach finanziell zugrunde richten und schwupps - brauchen die kaum noch Öl!
    ...
    Am wirksamsten richtet man ein Volk durch Geburtendefizite und Massenzuwanderung zugrunde.
    Finanziell gelingt das nur zeitweise.

    ---
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  8. #8
    LOL
    Gast

    Standard AW: Na also! Heizöl-Nachfrage in GR fällt um die Hälfte

    Zitat Zitat von JensVandeBeek Beitrag anzeigen
    Ob Gas oder Heizöl, die Menschan haben einfach für beides kein Geld.
    Du kannst dir sicher sein: Sie haben immer noch wesentlich mehr dafür als die Türken, also mach dir darin besser um deine Türken Sorgen...

  9. #9
    Mitglied Benutzerbild von Rumburak
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    Standard AW: Na also! Heizöl-Nachfrage in GR fällt um die Hälfte

    Zitat Zitat von LOL Beitrag anzeigen
    In Griechenlands Grossstädten wird grösstenteils mit Gas geheizt und der relativ kleine Ort Nevrokopi liegt neben einem der grössten Wälder Südeuropas, da gibt es massig Holz.

    Solche Artikel sind rein reisserisch und haben wenig bis gar nix mit der Realität gemein...
    Hier irrst du aber gewaltig, denn dieses Problem beschränkt sich nicht nur auf Griechenland. übrigens sind die Gaspreise von den meisten Haushalten auch kaum noch zu finanzieren.
    Auch in Deutschland, heizt so gut Jeder der kann wieder mit Festbrennstoffen. Überall in den ländlichen Gebieten rauchen wieder die ******* und auch jeder Städter schätzt sich glücklich, wenn er noch einen Ofen sein Eigen nennen kann.

    So kanns gehen. Vor 15 Jahren betrug der Heizölpreis in der BRD noch ca. 40 Pfennige.
    Die Zeit zum Handeln jedesmal verpassen nennt ihr die Dinge sich entwickeln lassen.
    Was hat sich denn entwickelt, sagt mir an, das man zur rechten Stunde nicht getan?


    Emanuel Geibel

  10. #10
    GESPERRT
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    Standard AW: Na also! Heizöl-Nachfrage in GR fällt um die Hälfte

    Zitat Zitat von LOL Beitrag anzeigen
    Du kannst dir sicher sein: Sie haben immer noch wesentlich mehr dafür als die Türken, also mach dir darin besser um deine Türken Sorgen...
    Thema hier ; "Na also! Heizöl-Nachfrage in GR fällt um die Hälfte" Was hat/haben Türkei/Türken mit den Thema zu tun?

    Du musst auch nicht zwangsfixiert auf alles reagieren und das Gefühl haben dich immer angeriffen zu fühlen. Es geht hier NUR um Meinungsaustausch. Nichts weiter.

    Deinesgleichen sollten endlich ihren krankhaften Paranoia besiegen und sich von diesen Türkei/Türken-Komplex befreien. Dann klappt auch mit zivilisierte und sachbezogene Dialog.

    Es ist schon ebärmlich immer wenn du (oder Gleichgesinnten) keine Argumente mehr haben sich mit Türken/Türken artikuieren versuchen und dadurch unnötig die Themen verzerren.

    Heizöl bzw. Energieengpässe ist sehr ernstes Problem, auch wenn du sie verharmlosen versuchst. Hier guckst du ;

    Heizöl in Griechenland 40 Prozent teurer

    23. Oktober 2011

    Mit Beginn der offiziellen Heizperiode in Griechenland gestalten sich die Heizölpreise für private Haushalte um 40% teurer als im Vorjahr und erreichen bis fast 1 Euro pro Liter.

    In Griechenland wenden sich immer mehr Haushalte wieder dem Brennholz zu, da Heizöl zunehmend unerschwinglich wird. Obwohl die infolge des (inzwischen beendeten) Streiks der Zollbeamten aufgetretenen Versorgungsschwierigkeiten auf dem Markt noch nicht überwunden sind, gestaltete sich während der ersten Woche der begonnen Heizperiode der Preis des Heizöls im Bereich von 90 bis 98 Cent pro Liter. Damit liegen die aktuellen Heizölpreise etwa 40% über dem Niveau der entsprechenden Periode des Vorjahres 2010, in der sie sich auf einem Niveau von 65 – 75 Cent pro Liter bewegten.

    Der beachtliche Preisanstieg mit allem, was dies für die Haushalte hauptsächlich in den Höher gelegenen Regionen und in Nordgriechenland einher bringt, beruht auch auf der Erhöhung der Sonderverbrauchsteuer (EFK) von 21 Euro auf 60 Euro pro 1.000 Liter. Die Erhöhung der Verbrauchs- und Folgesteuern beläuft sich folglich in diesem Jahr auf “nur” etwa 50 Euro pro 1.000 Liter, wird allerdings im Jahr 2012 wegen der beschlossenen Angleichung der (niedrigen) Heizölsteuer an die Kraftstoffsteuer Steuer um ein Vielfaches höher ausfallen.
    Konkret gestalteten sich die aktuellen Heizölreise für Großhandelsbestellungen (über 1.000 Liter) in Attika und Thessaloniki bei 91 – 93 Cent / Liter, während die Preise für kleinere Bestellungen und in abgelegenen Gebieten bis zu ungefähr 1 Euro / Liter erreichen. Laut den Angaben des Entwicklungsministeriums liegen die höchsten Preis in Attika bei 95 Cent, in Thessaloniki bei etwa 98 Cent, in Arta, Preveza, Chania und auf den Dodekanes-Inseln bei 97 Cent und in Heraklion und auf Samos bei 96 Cent pro Liter. Die niedrigsten Preise wurden in Thessaloniki und Ioannina (89,8 Cent), Kilkis (90 Cent) und Ostattika (90,9 Cent) verzeichnet.

    In den meisten Präfekturen Griechenlands hat sich allerdings noch kein konkretes Preisgefüge abgezeichnet, da der Streik der Zollbeamten die Belieferung des Marktes ab dem vergangenen Samstag verhinderte, an dem formal die Verkaufsperiode für Heizöl begann. Seit Freitag (21.10.2011) erfolgen die Zollabfertigungen jedoch wieder regulär.

    Chaos wegen differenter Heizölbesteuerung für Haushalte und Firmen
    Das Finanzministerium fordert indessen hunderttausende Geschäftsinhaber und Gewerbetreibende auf, die zusammen mit Wohneinheiten in den selben Gebäuden untergebracht sind, beim Finanzamt rechtsverbindliche Erklärungen abzugeben, auf denen sie die von ihnen konsumierten Heizölmengen deklarieren, damit das Finanzamt dann die zusätzliche Sonderverbrauchsteuer und Mehrwertsteuer erhebt, die diesem Verbrauch entspricht. Dieser Modus wurde gewählt, um das aufgetretene Problem mit der unterschiedlichen Besteuerung des Heizöls zu lösen, welches ab diesem Jahr die Haushalte und die Unternehmen für Heizzwecke verwenden.

    Gemäß dem “Mittelfristigen Volkswirtschaftlichen Rahmenprogramm 2011 – 2015″ wurde mit Beginn der diesjährigen Heizperiode (15. Oktober 2011) für Heizöl, welches die privaten Haushalte konsumieren, die Sonderverbrauchs- bzw. Heizölsteuer von 21 Euro auf 60 Euro pro 1.000 Liter angehoben, während 2012 die vollständige Angleichung der Heizölsteuer an die Besteuerung des Dieseltreibstoffs in Höhe von derzeit 412 Euro / 1.000 Liter erfolgen soll.

    Für juristische Personen gilt jedoch dagegen die Angleichung der Heizölsteuer an die volle Dieselsteuer automatisch bereits ab diesem Jahr (womit sich für gewerbliche Verbraucher Heizölpreise in der Größenordnung von derzeit bis zu über 1,60 Euro / Liter ergeben!). Dieser Umstand wirft allerdings viele praktische Themen auf, da es in ganz Griechenland hunderttausende Gebäude gibt, in denen zusammen mit privaten Haushalten auch Geschäfte und Gewerbetreibende untergebracht sind.

    Bezüglich dieser eher die Regel als eine Ausnahme darstellenden Fälle haben die Treibstoffhändler das Ministerium bereits vor geraumer Zeit darüber informiert, dass es ihnen nicht möglich sei, Rechnungen mit unterschiedlicher Verbrauchsteuer auszustellen, weil sich die Heizöllieferung ganz einfach global auf den (gemeinsamen) Heizungsbrenner des Gebäudes und nicht separat auf Brenner der Wohnungen oder der Geschäfte eines Gebäudes bezieht.

    Bürokratie und Papierkrieg ohne Ende
    Somit wurde schließlich gemäß einem von Finanzminister Evangelos Venizelos unterzeichneten Beschluss die Lösung gewählt, dass die juristischen Personen genau wie auch die übrigen Mieter des Gebäudes mit Öl mit der reduzierten Sonderverbrauchsteuer bzw. Heizölsteuer beliefert werden und danach Erklärungen an das Finanzamt oder den Zoll einreichen müssen, mit denen sie ihren Heizölverbrauch deklarieren und die ihnen entsprechende zusätzliche Sonderverbrauchsteuer (also die Differenz zur Dieselsteuer) plus Mehrwertsteuer abführen. Nach dem derzeitigen Stand der Dinge sind die Erklärungen für die Periode 15. Oktober – 31. Dezember 2011 bis zum 20.01.2012 und für die Periode 01. Januar – 30. April 2012 bis zum 20.05.2012 einzureichen.

    Die deklarierten Angaben werden die Finanzämter bzw. die Datenverarbeitungszentrale des Finanzministeriums unter anderem auf Basis der Aufstellungen kontrollieren, welche die Heizölhändler zu übermitteln verpflichtet sind, und falls sich der Verdacht einstellt, dass eine juristische Person Öl mit reduzierter Sonderverbrauchsteuer für die Heizung verwendet, kann sogar auch umgehend das Dezernat für Wirtschaftsverbrechen (SDOE) mobilisiert werden, um Kontrollen wegen Steuerhinterziehung, Zollvergehen und Treibstoffschwarzhandel durchzuführen und gegebenenfalls die entsprechenden Sanktionen zu verhängen.

    Um festzustellen, ob Firmen und Gewerbetreibende die Wahrheit deklarieren, sollen die Nebenkostenabrechnungen herangezogen werden, aus denen die von jeder (Miet-) Partei verbrauchten Heizölmengen hervorgehen werden, und deshalb müssen auch die Hausverwaltungsgesellschaften die Zahlungsbelege an die Finanzämter übermitteln. Wenn es dagegen keine Verwaltungsgesellschaft zur Abrechnung der Umlagen gibt, wird das Finanzamt auf Basis einer rechtsverbindlichen Erklärung jeder juristischen Person die Fläche und anteilmäßige Beteiligung der jeweiligen Raumeinheit überprüfen, um danach den anteiligen Heizölverbrauch zu ermitteln.

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    Griechenland - In Athen gehen die Lichter aus

    Der Winter steht bevor, und viele Griechen haben kein Geld mehr für Strom und Heizöl. Die Parteien haben den Staat und die Wirtschaft ruiniert. Was soll aus Griechenlands Jugend werden? ....


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    Griechenland muss Öl aus Iran kaufen – andere liefern nicht.

    Griechenland erlebt möglicherweise dieser Tage sein nationales "Peak Oil". Hintergrund: Aufgrund der Finanzkrise stellen Länder wie Russland, Aserbaidschan und Kasachstan die Lieferungen von Öl ein. Es findet sich offenbar niemand, der die Lieferungen (zwischen)finanziert. 2010 lieferte Russland noch 46% der griechischen Importe. Während es dazumal noch 16% aus Iran waren, steigt das Land jetzt zum Hauptlieferanten für Griechenland auf. Iran wird von den USA mit einem Handelsembargo blockiert, weshalb es ihm schwer fällt, seine Öl-Produktion zu verkaufen. Entsprechend dankbar dürfte man für weitere Abnehmer sein, angeblich hat Iran Griechenland für die Öllieferungen unlimitierten Kredit eingeräumt.
    In Griechenland, so wird im Gelben Forum berichtet, kostet Benzin 1,58 Euro pro Liter, Heizöl zwischen 1,30 und 1,40 Euro. Zum Vergleich: Der aktuelle Heizölpreis liegt in Deutschland bei etwa 88 Cent - was ebenfalls schon rekordverdächtig ist. Entsprechend stellen viele Griechen ihre Heizungen um und fahren Busse statt Autos. Und natürlich gibt es Pläne, in Griechenland die Ölförderung auszubauen, die allerdings ebenfalls Konfliktpotential mit den Nachbarländern bergen. Kombiniert man die Finanzsituation des Landes mit steigenden Ölpreisen, ist man sehr schnell bei Situationen, wie sie derzeit sogar in Deutschland auftreten: Bei der Baden-Würtembergischen Polizei fehlt das Geld für Streifenfahrten. In Griechenland ist derweil bereits eine Stadtflucht zu verzeichnen - so zumindest beschreibt es ein SPIEGEL-Artikel.

    Die griechische Situation zeigt die politische Bedeutung von Erdöl. Griechenland würde gänzlich ohne Öl genausowenig funktionieren wir die anderen industrialisierten Länder. Als Teil der Europäischen Union kann die EU schlecht Entscheidungen treffen, die Griechenland in den absoluten Kollaps schicken. Eine solche Entscheidung wäre es, wenn jetzt ein Embargo gegenüber Iran verhängt wird, ohne zugleich Griechenland anderweitig Zugang zu Mineralöl zu ermöglichen. Dies könnte nur durch weitergehende Finanzhilfen passieren, damit Russland & Co. wieder liefern. Laut Medienberichten spitzt sich die Konstellation zwischen Iran und seinen "Feinden" zu, wiedermal ist von Krieg die Rede. Kaum vorstellbar, dass ein Krieg gegen Iran stattfindet und zugleich mit diesem Land Öl gehandelt wird. Für Iran sind die Öllieferungen nach Griechenland deshalb doppelt bedeutsam: Einerseits erzielt man Erlöse, andererseits bringt man Europa angesichts der griechischen Abhängigkeit in eine schwierige Situation, wenn es demnächst um Embargo- oder andere politische Entscheidungen geht.

    Sollte Griechenland auch der letzte große Lieferant ausfallen, könnte die Lage prekär werden.

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    Auswirkungen der Schuldenkrise

    Griechenland lässt sich große Mengen Öl aus Iran liefern

    Pikante Win-win-Situation: Russland und andere Förderländer wollen Griechenland wegen seiner Finanzprobleme nicht mehr mit Öl versorgen. Deshalb greift das hoch verschuldete Land immer mehr auf Lieferungen aus Iran zurück. Aus Iran? Dabei bereitet die EU gerade Sanktionen gegen die Machthaber in Teheran vor.

    Das von der Pleite bedrohte Griechenland bezieht sein Öl zunehmend aus dem von neuen Sanktionen bedrohten Iran. Wie die Nachrichtenagentur Reuters aus Handelskreisen erfuhr, importiert das klamme Mittelmeerland mittlerweile einen Großteil seines Bedarfs aus der Islamischen Republik.

    Dutzende Händler in Europa sagten, wegen der prekären Finanzlage sei Griechenland in den vergangenen Monaten praktisch von Öllieferungen aus Russland, Aserbaidschan und Kasachstan abgeschnitten worden. Aufgrund seines umstrittenen Atomprogramms darf Iran kein Öl in die USA liefern. In Europa sind die Einfuhren zwar noch legal. Die EU erwägt jedoch Sanktionen gegen Iran, die bereits in wenigen Wochen greifen könnten.

    ...

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