Davos - Die Ideologie des Wachstums bröckelt

[BRDDR_geschaedigter]

Unbegrenztes Wachstum ohne Ressourcen-Plünderung kanns nicht geben! Und wer sagt denn, daß Wirtschaftswachstum zum Überleben der Menschheit zwingend sei?(


kd

Wachstum hat nicht nur etwas mit Ressourcenplünderung zu tun. Wenn jemand eine Maschine rausbringt, die weniger Ressourcen verbraucht und mehr Energie liefert, dann ist das ein extremes Wachstum.

Ihr fallts auch auf jede Scheißhauspropaganda rein.

[Esreicht!]

Wachstum hat nicht nur etwas mit Ressourcenplünderung zu tun. Wenn jemand eine Maschine rausbringt, die weniger Ressourcen verbraucht und mehr Energie liefert, dann ist das ein extremes Wachstum.

Ihr fallts auch auf jede Scheißhauspropaganda rein.

Ist doch unstrittig, daß es auch Kredit finanzierte innovative Produkte gibt, die durch entsprechende Einsparpotentiale die Kreditkosten und darüber hinaus decken. Du schreibst hier von Raritäten/Ausnahmen!


kd

[BRDDR_geschaedigter]

Ist doch unstrittig, daß es auch Kredit finanzierte innovative Produkte gibt, die durch entsprechende Einsparpotentiale die Kreditkosten und darüber hinaus decken. Du schreibst hier von Raritäten/Ausnahmen!


kd

Im Goldstandard vor 100 Jahren gab es nach heutiger Berechnung gar kein Wachstum. War es auch kein Wachstum? Natürlich nicht.

Die Idioten heute setzen Geldmengenwachstum mit Wachstum gleich. Klar, dass dieses "Wachstum" dann schädlich ist. Das heißt aber nicht, dass der technische Forschritt schädlich ist. Hier setzt die Propaganda an, sie wollen den Fortschritt verbieten, das darf der Pöbel natürlich nicht genießen.

[-jmw-]

Natürlich gibt es kein unbegrenztes Wachstum; die Natur lehrt uns das.

In der Natur sterben die Wesen und selbst Sterne sterben.
Dafür entsteht dann Neues, wächst Neues heran.
In der Ökonomie ist das ganz genauso.

Ich übersetze das mal dahingehend, dass, wenn wir erstmal die gesamte Galaxis besiedelt haben, sich herausstellen mag, dass mehr nicht geht, dass wir also aus der Milchstrasse nicht rauskommen.

In diesem Sinne ist Wachstum irgendwo begrenzt, ja.
Nur vorher halt nicht.

[Bulldog]

Ich übersetze das mal dahingehend, dass, wenn wir erstmal die gesamte Galaxis besiedelt haben, sich herausstellen mag, dass mehr nicht geht, dass wir also aus der Milchstrasse nicht rauskommen.

In diesem Sinne ist Wachstum irgendwo begrenzt, ja.
Nur vorher halt nicht.

Wachstum ist in einem Wirtschaftsegment durch die Naturgesetze begrenzt, aber Wachstum ist nicht generell begrenzt.
Durch Innovationen weicht das Wachstum dann eben auf andere Segmente aus.

[-jmw-]

Unbegrenztes Wachstum ohne Ressourcen-Plünderung kanns nicht geben!

Ressourcen erfüllen aber doch garkeinen anderen Zweck, als von uns genutzt zu werden!
Eine Ressource, die nicht vom Menschen verwandt wird, ist garkeine Ressource mehr, sondern einfach nur eine Form von Dreck.

Und wer sagt denn, daß Wirtschaftswachstum zum Überleben der Menschheit zwingend sei?

Die Frage ist m.E. falsch gestellt, denn es geht weder ums (nackte) Überleben noch um die Menschheit als solches.
Das hatten wir auch in der Altsteinzeit!
Reicht uns das?
Warum sollte es uns reichen?
Wir können doch soviel mehr!
Es geht um Wohlstand für möglichst viele.
Das muss das Ziel sein!
(Absolute) Armut ist inakzeptabel für die Menschheit des 3. Jahrtausends.
Und gehört schlicht und einfach radikal abgeschafft.
Dazu brauchen wir Wachstum, quantitativ wie qualitativ.

Nachfolgend jemand, der ganz meiner Meinung ist:

[-jmw-]

Wachstum ist in einem Wirtschaftsegment durch die Naturgesetze begrenzt, aber Wachstum ist nicht generell begrenzt.
Durch Innovationen weicht das Wachstum dann eben auf andere Segmente aus.

Vollkommen richtig!
Wirtschaftsbereiche und ganze Wirtschaftssysteme wachsen, um dann wieder zu schrumpfen.
Man frage mal die Faustkeilproduzenten!

[dr-esperanto]

Die oberen 10 000, die sich da in Davos treffen, wollen halt nicht, dass immer neue Millionen nutzloser Esser ihren schönen Planeten versauen und die ganzen Ressourcen aufbrauchen. In der Neuen Weltordnung werden genau soviele Menschen geduldet werden, wie man als Diener braucht, kein Mensch mehr. Die feinen Herren wollen die Erde für sich und nur für sich. Rockefellers Eugenik- und Euthanasie-Programme verfolgen hierbei den Zweck, Sozialempfänger zu vermeiden - wer leben darf, darf das nur, um für die Elite zu arbeiten.

[dr-esperanto]

Eine glaubwürdige Quelle zur Neuen Weltordnung ist übrigens SERGE MONAST: [Links nur für registrierte Nutzer]
Die spinnen, die oberen 10 000!
[Links nur für registrierte Nutzer]
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[Chronos]

Unbegrenztes Wachstum ohne Ressourcen-Plünderung kanns nicht geben! Und wer sagt denn, daß Wirtschaftswachstum zum Überleben der Menschheit zwingend sei ?(

Bei einer ständig weiter zunehmenden Weltbevölkerung braucht man quantitatives Wachstum, damit nicht Verarmung eintritt.
Gerade wir verwöhnten Europäer mit unseren immer weiter steigenden Sozialstandards sind auf quantitatives Wachstum angewiesen.

Es geht bei etwas mehr Vernunft aber auch qualitativ und mit Ressourcen-Schonung.

Beispiele:

- Nicht immer nur neues Bauland erschließen und Grünflächen versiegeln, sondern erst einmal die vielen Altbauten und Industriebrachen aufarbeiten und mit besserer Architektur lebenswert bewohnbar machen;

- Mehr qualitatives Recycling praktizieren. Manchmal fahre ich auf unseren Wertstoffhof und sehe, wie jede Woche zwei oder drei 40er-Container mit Computern vollgestopft werden. Ich gehe jede Wette ein, dass ein Großteil dieser Computer noch einwandfrei läuft und man nur größere RAMs oder Festplatten einbauen müsste. Dies würde Arbeitsplätze schaffen und gleichzeitig Ressourcen schonen;

- Abwärme besser nutzen. Bei jedem Stuhlgang verschwinden mehrere Liter auf Zimmertemperatur aufgewärmten Spülwassers aus dem Spülkasten ungenutzt in der Kanalisation, von den Abwässern aus Waschmaschinen, Geschirrspülmaschinen, Duschen usw. ganz zu schweigen;

- Bessere Nutzpflanzen-Genetik, um bei gleichem Flächeneinsatz mehr Ertrag zu erhalten.

usw.

Es gäbe viele Möglichkeiten quantitativen Wachstums bei gleichzeitig besserer Ressourcen-Nutzung.