Juden - Satans Kinder auf Erden. Hatte Jesus recht?

[truthCH]

Jesus hatte schon Recht mit dem was er sagte - nur meinte er nicht ALLE, sondern nur jene, die ihm nicht folgen wollten - zumindest eröffnet sich mir dieses Bild wenn ich pragmatisch an die Bibel herantrete.

[Simplex]

Wieso soll Jesus recht damit haben wenn er das niemals gesagt hat???

Im Johannes Evangelium Kapitel 8, Vers 44 heißt es …..und Jesus sagte zu den Juden: „Ihr seid von dem Vater, dem Teufel, ….“

Diese vier Worte haben Fürchterliches angerichtet und sind auch schon in den mittelalterlichen theologischen Schriften der alten Kirchenväter,
die zum Teil heilig gesprochen wurden, nachzulesen. Z. B. was der Kirchenvater Johannes Chrysostomos (349/5~344 – 407) über die Juden
sagte bzw. geschrieben hat. Er hat die Juden mit dem Satan in Verbindung gebracht ….wie später auch Martin Luther (1483-1546)!

.

....(...)

Fakt ist und bleibt
Die Nazi ´s haben diese Menschen als Erstes rationell auf das Bestialischte massakriert!

Ja, das ist das DUNKELSTE Kapitel Deutscher Geschichte, die mit dem Nationalsozialismus begann und in der "Endlösung" der Judenfrage ihren unmenschlichen Höhepunkt fand!

[Simplex]

Ich bin nicht sonderlich anti-jüdisch, aber als ich mit dieser Frage konfrontiert worden bin, hat es mich nachdenklich gemacht. Seitdem achte ich auf die israelische Politik und die ist einfach nur "rassistisch", wenn ich mal gutmenschlich argumentieren darf.
Zumindest besitzt sie einige Merkmale, welche Nazi-Deutschland unterstellt werden.

Hey, Towarish, grüß dich,

und super ….für deinen Beitrag, der auf meinen Eingangsbeitrag #1
und insbesondere auf das ursprüngliche Thema eingeht:

"Sind Juden böse Menschen"?

Der Strangtitel hat sich mit Beitrag #296 - Seite 30 geändert in:

"Juden - Satans Kinder auf Erden. Hatte Jesus recht"?

Im Klartext für die nachfolgend aufgeführten Dampfplauderer: Ab Beitrag #296 ist dies nicht mehr mein Thema
….hätte man auch merken können, da ich mich an dem verbalen "Schlagabtausch" nicht beteiligt habe.
Aber das haben die Möchtegern-....Jodden nicht gecheckt ….wie auch, ist halt typisch für die beiden MoS !!!

Das ist wieder so ein "Heulsusen-die-Juden-sind-an-allem-Schuld" Strang.

Thema stammt vom "Humanisten" Simplex

Du hast meine volle Zustimmung!! Der Strangtitel allein ist schon Schwachsinn pur...

Simplex

[Kosmopolit]

Im Johannes Evangelium Kapitel 8, Vers 44 heißt es …..und Jesus sagte zu den Juden: „Ihr seid von dem Vater, dem Teufel, ….“

Diese vier Worte haben Fürchterliches angerichtet und sind auch schon in den mittelalterlichen theologischen Schriften der alten Kirchenväter,
die zum Teil heilig gesprochen wurden, nachzulesen. Z. B. was der Kirchenvater Johannes Chrysostomos (349/5~344 – 407) über die Juden
sagte bzw. geschrieben hat. Er hat die Juden mit dem Satan in Verbindung gebracht ….wie später auch Martin Luther (1483-1546)!

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Das stimmt nicht! Zum wem sagte Jesus "Ihr seid von dem Vater, dem Teufel, ….", Zu wem?

[truthCH]

Das stimmt nicht! Zum wem sagte Jesus "Ihr seid von dem Vater, dem Teufel, ….", Zu wem?

Zu den Pharisäern ... also jenen die ihm nicht folgen wollten bzw. nicht an seine Person glaubten.

[wille]

Das stimmt nicht! Zum wem sagte Jesus "Ihr seid von dem Vater, dem Teufel, ….", Zu wem?

Das ist genau die Stelle, wo die Christen anfangen Gott als Teufel zu bennen....

Joh 8,44: Ihr seid von dem Vater, dem Teufel, und nach eures Vaters Lust wollt ihr tun. Der ist ein Mörder von Anfang und ist nicht bestanden in der Wahrheit; denn die Wahrheit ist nicht in ihm. Wenn er die Lüge redet, so redet er von seinem Eigenen; denn er ist ein Lügner und ein Vater derselben.
Gott als Mörder und Lügner.... Solche Sachen lehrt das NT, und der Papst hat nichts dagegen.

Wobei sich die Christen damit selbst beschimpfen, den es steht: "von Anfang an"... und von Anfang an gab es ja noch keine Juden. Die Juden wurden erst später auserwählt, ergo bleiben halt alle Nichtjuden (inkl. Christen) die den "Vater" als Mörder und Lügner haben....

[truthCH]

Das ist genau die Stelle, wo die Christen anfangen Gott als Teufel zu bennen....

Joh 8,44: Ihr seid von dem Vater, dem Teufel, und nach eures Vaters Lust wollt ihr tun. Der ist ein Mörder von Anfang und ist nicht bestanden in der Wahrheit; denn die Wahrheit ist nicht in ihm. Wenn er die Lüge redet, so redet er von seinem Eigenen; denn er ist ein Lügner und ein Vater derselben.
Gott als Mörder und Lügner.... Solche Sachen lehrt das NT, und der Papst hat nichts dagegen.

Wobei sich die Christen damit selbst beschimpfen, den es steht: "von Anfang an"... und von Anfang an gab es ja noch keine Juden. Die Juden wurden erst später auserwählt, ergo bleiben halt alle Nichtjuden (inkl. Christen) die den "Vater" als Mörder und Lügner haben....

Ja den Gott der Juden, der ja nicht der Gott ist, den Jesus auf diese Welt geschickt hat - lies doch mal die paar Verse davor und danach - dann wirst Du das vielleicht auch begreifen. Wenn die Juden Jesus nicht glaubten und ihn mit Steinen versuchten zu töten, kann man schlicht nicht davon ausgehen, dass die Juden den gleichen Gott meinten wie jener der Jesus auf diese Welt schickte.

Deshalb stimmt auch seine Aussage von Anfang an, also seit sie ausgewählt wurden, weil nicht Gott sie auserwählt hat sondern der Teufel. Es ist auch eine "Gottgefällige" Tat, wenn ich Menschen quäle und töte, wenn man davon ausgeht, dass mein Gott der Teufel ist...

[wille]

Ja den Gott der Juden, der ja nicht der Gott ist, den Jesus auf diese Welt geschickt hat - lies doch mal die paar Verse davor und danach - dann wirst Du das vielleicht auch begreifen. Wenn die Juden Jesus nicht glaubten und ihn mit Steinen versuchten zu töten, kann man schlicht nicht davon ausgehen, dass die Juden den gleichen Gott meinten wie jener der Jesus auf diese Welt schickte.

Deshalb stimmt auch seine Aussage von Anfang an, also seit sie ausgewählt wurden, weil nicht Gott sie auserwählt hat sondern der Teufel. Es ist auch eine "Gottgefällige" Tat, wenn ich Menschen quäle und töte, wenn man davon ausgeht, dass mein Gott der Teufel ist...

Es gibt nur EINEN Gott du Nuss... (Es gibt nicht Gott der Juden oder Gott der Christen, oder ähnliches...) Wir reden immer von einem - demselben - Gott...

Wenn Gott, wie im NT steht, der Teufel, Mörder und Lügner ist, so ist doch sein Sohn Jesus erst recht einer, oder...?

Wie heisst es so schön, der Apfel fällt nicht weit vom Stamm. Soviel zum christlichen Umgang mit Gott.

Wir Juden verehren Gott und seine Gebote, Gott hat es nicht verdient (durch das NT) beleidigt zu werden.

[truthCH]

Es gibt nur EINEN Gott du Nuss... (Es gibt nicht Gott der Juden oder Gott der Christen, oder ähnliches...) Wir reden immer von einem - demselben - Gott...

Wenn Gott, wie im NT steht, der Teufel, Mörder und Lügner ist, so ist doch sein Sohn Jesus erst recht einer, oder...?

Wie heisst es so schön, der Apfel fällt nicht weit vom Stamm. Soviel zum christlichen Umgang mit Gott.

Wir Juden verehren Gott und seine Gebote, Gott hat es nicht verdient (durch das NT) beleidigt zu werden.

Auszug aus dem Bierthelms Buch ... "Komm heim ins Reich" S. 920 ...

Der „Vater“ der Juden, ihr Volksgott JAHWE, ist der erhabene, also einseitige Gott des Alten Testaments. JAHWE weiß bzw. begreift sich selbst überhaupt erst nur als Geist: „Du sollst dir kein Bild von mir machen“ und „Gott ist Geist“ 1620 . In dieser Einseitigkeit oder Erhabenheit als reiner Geist hat JAHWE aber eine Grenze an der Natur, also an der Materie und den Menschen. Im Gegensatz dazu steht der „Vater“ der Christen, der Gott des Neuen Testaments. Dieser ist der sich selbst Allwissende Gott, der sich als Einheit 1621 mit der Schöpfung erkennt. Einheit ist der Begriff für etwas Unterschiedenes, das nicht getrennt gedacht werden kann. Der Einheit bzw. des Begreifens der Einheit geht damit notwendigerweise eine Unterscheidung, also die Ausbildung der je Unterschiedenen voraus. Dem Erkennen, was die Beziehung von Geist und Natur (Mensch und Materie) in Wahrheit ist, geht somit auch die Setzung und Entgegensetzung der aufeinander bezogenen Momente voraus. Der Gott des Neuen Testaments, der Christengott, ist somit erst möglich als Gegensatz, genauer als Rebell, gegen JAHWE, den ER sich voraussetzt. Da Gott aber in der Gestalt JAHWES in seiner Erhabenheit von Mensch und Materie getrennt ist, also nicht zugleich auch Mensch ist und somit dort aufhört, wo der Mensch anfängt, d.h. am Menschen eine Grenze hat, ist JAHWE dadurch selbst nicht unendlich, sondern ebenfalls endlich. Die so in seiner Erhabenheit bedingte Grenze setzt JAHWE also selbst zu einem Endlichen herab. Der wahrhafte Gott aber ist der unendliche allgegenwärtige EINE, der Absolute Geist (HEGEL). Die Erhabenheit JAHWES ist somit auch an sich Atheismus, und da der Christengott der Absolute Geist ist, fällt JAHWE die Rolle des Widersachers Gottes zu, und er ist dabei zugleich sein Knecht. JAHWE ist Satan! Und Juda ist Satan auf Erden.


Also das macht für mich um einiges mehr Sinn als das was Du mir gerade erzählen willst - wahrscheinlich kommt als nächstes wer sich mit der Thora befasst und kein Jude ist verdiene den Tod? Oder willst Du mir über die 7 Gebote etwas erzählen? Oder wollen wir ein bisschen über die Ansichten des Talmudes (des Juden Katechet) in Bezug auf Jesus reden? Dann könnte man schnell die Frage stellen ob man wirklich vom gleichen Gotte rede ...


1619 => 2. Moses 20,4
1620 => Johannes 4,24
1621 => Das Gefühl der Einheit Unterschiedener ist die Liebe

[wille]

Auszug aus dem Bierthelms Buch ... "Komm heim ins Reich" S. 920 ...

Der „Vater“ der Juden, ihr Volksgott JAHWE, ist der erhabene, also einseitige Gott des Alten Testaments. JAHWE weiß bzw. begreift sich selbst überhaupt erst nur als Geist: „Du sollst dir kein Bild von mir machen“ und „Gott ist Geist“ 1620 . In dieser Einseitigkeit oder Erhabenheit als reiner Geist hat JAHWE aber eine Grenze an der Natur, also an der Materie und den Menschen. Im Gegensatz dazu steht der „Vater“ der Christen, der Gott des Neuen Testaments. Dieser ist der sich selbst Allwissende Gott, der sich als Einheit 1621 mit der Schöpfung erkennt. Einheit ist der Begriff für etwas Unterschiedenes, das nicht getrennt gedacht werden kann. Der Einheit bzw. des Begreifens der Einheit geht damit notwendigerweise eine Unterscheidung, also die Ausbildung der je Unterschiedenen voraus. Dem Erkennen, was die Beziehung von Geist und Natur (Mensch und Materie) in Wahrheit ist, geht somit auch die Setzung und Entgegensetzung der aufeinander bezogenen Momente voraus. Der Gott des Neuen Testaments, der Christengott, ist somit erst möglich als Gegensatz, genauer als Rebell, gegen JAHWE, den ER sich voraussetzt. Da Gott aber in der Gestalt JAHWES in seiner Erhabenheit von Mensch und Materie getrennt ist, also nicht zugleich auch Mensch ist und somit dort aufhört, wo der Mensch anfängt, d.h. am Menschen eine Grenze hat, ist JAHWE dadurch selbst nicht unendlich, sondern ebenfalls endlich. Die so in seiner Erhabenheit bedingte Grenze setzt JAHWE also selbst zu einem Endlichen herab. Der wahrhafte Gott aber ist der unendliche allgegenwärtige EINE, der Absolute Geist (HEGEL). Die Erhabenheit JAHWES ist somit auch an sich Atheismus, und da der Christengott der Absolute Geist ist, fällt JAHWE die Rolle des Widersachers Gottes zu, und er ist dabei zugleich sein Knecht. JAHWE ist Satan! Und Juda ist Satan auf Erden.


Also das macht für mich um einiges mehr Sinn als das was Du mir gerade erzählen willst - wahrscheinlich kommt als nächstes wer sich mit der Thora befasst und kein Jude ist verdiene den Tod? Oder willst Du mir über die 7 Gebote etwas erzählen? Oder wollen wir ein bisschen über die Ansichten des Talmudes (des Juden Katechet) in Bezug auf Jesus reden? Dann könnte man schnell die Frage stellen ob man wirklich vom gleichen Gotte rede ...


1619 => 2. Moses 20,4
1620 => Johannes 4,24
1621 => Das Gefühl der Einheit Unterschiedener ist die Liebe

Das natürlich ist absoluter Blödsinn. Das wäre ja Götzendienst, zu glauben, dass es zwei Götter gibt, egal wie die zueinander stehen. Diesen Brierthelm und seine Dummheiten kannst behalten. Es ist schade um die Zeit sich mit solchen Blödheiten zu befassen.

Es gibt nur EINEN Gott, basta. Und daran gibt es nichts zu rütteln. Gott ist absolut.

Gott wird sehr wohl durch das NT auf das schwerste beleidigt und geschmäht. Ich nenne sowas Blasphemie. Wenn man schon an Fiktionen und Spekulationen wie im NT glaubt dann bitte, aber Gott selbst berührt das nicht.