Warum hat Stalin nach dem Endsieg nicht die Christen geholocaustet?

[OneDownOne2Go]

Und was hat das jetzt mit dem Gulag zu tun?
Erkennst du an, das es ausgehend von der Informationslage des Schwarzbuch des Kommunismus keine "Vernichtung durch Arbeit" gegeben haben kann?
Erkennst du an, dass man wenn man annimmt das "Vernichtung durch Arbeit" das Konzept der deutschen KZs war, also man über dieses Äquivalenzkriterium nicht Gulag und KZ gleichsetzen kann?

Was willst du hier eigentlich so krampfhaft beweisen? Dass die KZ's ein viel größeres Verbrechen waren, als die Gulags es je sein konnten? Das Adolf viel schlimmer war als Josef?

Wenn du etwas über Stalin und das Wesen der kommunistischen Vernichtung erfahren willst, dann vergiss das Schwarzbuch, und beschäftige dich lieber mit ernsthaften historischen Aufarbeitungen. Fast egal, ob Montefiore, Musial oder R.D. Müller, oder die vielen anderen, die sich in dem Bereich tummeln, und stell den Versuch ein, stalinistische Verbrechen "schönzureden" oder die absolute Menschenverachtung dieser Ideologie zu leugnen ...

[Lichtblau]

Es ist natürlich schwer festzustellen, wann sich Stalins Judenfeindlichkeit ausgebildet hat. Dein Zitat muss man auch insofern relativieren, als das in der Sowjetführung fast alles Juden waren. Mathematisch gesehen musste es also primär Juden erwischen, wenn da Säuberung durchgeführt wurden.

Er hat ja auch die ganze Führung ausgemerzt.

Chrustschov in seiner Geheimrede:

"Festgestellt wurde, dass von den 139 Mitgliedern und Kandidaten des Zentralkomitees, die auf dem XVII. Parteitag gewählt worden waren, 98 Personen, d. h. 70 Prozent, (hauptsächlich in den Jahren 1937/1938) verhaftet und erschossen wurden. (Empörung im Saal.)"

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(der XVII. Parteitag fand 1934 statt)

[Lichtblau]

Was willst du hier eigentlich so krampfhaft beweisen? Dass die KZ's ein viel größeres Verbrechen waren, als die Gulags es je sein konnten? Das Adolf viel schlimmer war als Josef?

Wenn du etwas über Stalin und das Wesen der kommunistischen Vernichtung erfahren willst, dann vergiss das Schwarzbuch, und beschäftige dich lieber mit ernsthaften historischen Aufarbeitungen. Fast egal, ob Montefiore, Musial oder R.D. Müller, oder die vielen anderen, die sich in dem Bereich tummeln, und stell den Versuch ein, stalinistische Verbrechen "schönzureden" oder die absolute Menschenverachtung dieser Ideologie zu leugnen ...

Primär geht es mir darum, präzise zu denken und auch ähnliche Dinge auseinanderzuhalten und nicht alles in einem einzigen Gedankenbrei zusammen zu matschen.

Aller 1. Bedingung für die Erkenntnis der Wahrheit ist präzises Denken.

[Elmo allein zu Hause]

Im Gulag starben viele unter den katastrophalen Lebensbedingungen, und ihr Tod wurde auch in Kauf genommen. Es stand aber die Vernichtung nicht im Vordergrund.

Selbst das Schwarzbuch des Kommunismus behauptet das zwischen 1934 und 1941 insgesamt 7 Millionen Menschen im Gulag waren und davon 300.000-400.000 gestorben sind.

"Vernichtung" sieht anders aus.

Quelle: Stéphane Courtois u. a. (Hrsg.), Das Schwarzbuch des Kommunismus, München 2004, S. 229 f.

Das entspricht im übrigen etwa der Quote der Amerikanischen Gefängnis Insassen von Heute, wobei man bedenken muß, was sollte man auch mit den ganzen Weißgardisten und co anstellen?!, die meisten Mordeten und Plünderten und ihre Organisationen verschwanden ja auch nicht einfach sondern hatten weiterhin eine Lobby und Parteien wie in die Manchuria oder in den USA und Sabotierten auch weiterhin den Russischen Staat wo es nur ging...

[OneDownOne2Go]

Primär geht mir darum, präzise zu denken und auch ähnliche Dinge auseinanderzuhalten und nicht alles in einem einzigen Gedankenbrei zusammen zu matschen.

Aller 1. Bedingung für die Erkenntnis der Wahrheit ist präzises Denken.

Ja, ganz ohne Zweifel, das stimmt. Ich nehme das dann mal so auf, dass es hier nicht um eine Apologie ging, und ich's schlicht falsch verstanden habe. :]

[Lichtblau]

Das entspricht im übrigen etwa der Quote der Amerikanischen Gefängnis Insassen von Heute, wobei man bedenken muß, was sollte man auch mit den ganzen Weißgardisten und co anstellen?!, die meisten Mordeten und Plünderten und ihre Organisationen verschwanden ja auch nicht einfach sondern hatten weiterhin eine Lobby und Parteien wie in die Manchuria oder in den USA und Sabotierten auch weiterhin den Russischen Staat wo es nur ging...

Ist schon lustig oder traurig, das ich mit dem Schwarzbuch des Kommunismus den Kommunismus verteidigen muss.

[Lichtblau]

Ja, ganz ohne Zweifel, das stimmt. Ich nehme das dann mal so auf, dass es hier nicht um eine Apologie ging, und ich's schlicht falsch verstanden habe. :]

Bisschen Apologie war auch dabei.

[OneDownOne2Go]

Bisschen Apologie war auch dabei.

Oh ne! :rolleyes:

Dir ist dabei schon klar, dass in den ersten 25 Jahren des russischen Kommunismus nach 1917 die Opferzahlen des Terrors - okay, und der planerischen Inkompetenz - in die zig Millionen gehen, und es wenig bringt, nur die Zeit nach 1934 zu betrachten, in der es primär "nur noch" interne Säuberungen des Machtapparates in Partei und Armee gab?

[Nicht Sicher]

, wobei man bedenken muß, was sollte man auch mit den ganzen Weißgardisten und co anstellen?!,

In die ihnen zustehenden Positionen wieder einsetzen und die Kommunisten in den Ghulag stecken.

die meisten Mordeten und Plünderten und ihre Organisationen verschwanden ja auch nicht einfach sondern hatten weiterhin eine Lobby und Parteien wie in die Manchuria oder in den USA und Sabotierten auch weiterhin den Russischen Staat wo es nur ging...

Elmo, du lügst und das ziemlich dreist. Das Zarenreich war der russische Staat, nicht die Sowjetunion. Das dem so ist, geht schon durch die Millionen toten Russen hervor. Die Weißgardisten haben versucht ihr Vaterland vor der jüdischen Invasion zu verteidigen. Dafür sollte ihnen jeder Russe dankbar sein, währen Feinde der Russen diese ruhig verteufeln können.

[Swetlana]

Das entspricht im übrigen etwa der Quote der Amerikanischen Gefängnis Insassen von Heute, wobei man bedenken muß, was sollte man auch mit den ganzen Weißgardisten und co anstellen?!, die meisten Mordeten und Plünderten und ihre Organisationen verschwanden ja auch nicht einfach sondern hatten weiterhin eine Lobby und Parteien wie in die Manchuria oder in den USA und Sabotierten auch weiterhin den Russischen Staat wo es nur ging...