Frage zu Mussolinis Friedensbemühungen 1939

[Brutus]

Stimmt, Mussolini wollte weiter in Ruhe eher wehrlose Länder ausplündern, Äthiopien, Libyen, Albanien.

Alles mit Zustimmung Großbritanniens (Lenni Brenner), das wenig später das Danzig-Problem zum Anlaß nahm, den Zweiten Weltkrieg explodieren zu lassen.

[Mark Mallokent]

Stimmt, Mussolini wollte weiter in Ruhe eher wehrlose Länder ausplündern, Äthiopien, Libyen, Albanien.

Indeed. Aber schon bei den Griechen hat er sich verrechnet. Na ja, wer hat das nicht?

[FranzKonz]

Dann solltest du klar sagen, wer warum in welchen Maße auch Schuld hat.

Völlig sinnlos, weil bei dieser Beurteilung Emotionen die wesentliche Rolle spielen, und es unheimlich schwer zu beurteilen ist, wessen Glut in welches Pulverfass gefallen ist. Wenn ich mich mit Geschichte befasse, dann nicht um irgendeine Schuld in der Vergangenheit auszumachen, sondern um für die Gegenwart zu lernen. Leider scheine ich da der Einzige zu sein.

[FranzKonz]

Indeed. Aber schon bei den Griechen hat er sich verrechnet. Na ja, wer hat das nicht?

Trotzdem sind die Griechen heute auf uns sauer, weil unsere Großväter ihre Bündnispflicht gegenüber dem Aggressor erfüllten. Und die Italiener sind auch auf uns sauer, weil sie auf halben Wege umkehrten und unsere Großväter auf diesen Verrat säuerlich reagierten.

Des Gröfaz größter Fehler war die Wahl seiner Verbündeten.

[Caput Mundi]

Des Gröfaz größter Fehler war die Wahl seiner Verbündeten.

Duce's groesster Fehler war sich mit Hitler-Deutschland zu verbuenden.

[FranzKonz]

Duce's groesster Fehler war sich mit Hitler-Deutschland zu verbuenden.

Die Griechen hätten ihm den Arsch versohlt, und damit wäre die Sache Geschichte gewesen. Wäre vermutlich besser für Italien und für Deutschland gewesen.

Waren eben beide Arschlöcher, der Duce wie der Führer.

[Nereus]

Duce's groesster Fehler war sich mit Hitler-Deutschland zu verbuenden.

Der größenwahnsinnige römische Imperialist und Militarist, der Lebensraum am Roten Meer suchte, war nur die Marionette des britischen Geheimdienstes und ihres Agenten Sir Samuel Hoare, der entgegen der Völkerbundsgesetze dem Carbonari-Faschisten "Duce" mit dem Lavall-Hoare-Abkommen Beistand leistete. Skorzeny hätte ihn nicht befreien, sondern gleich vom Berg werfen sollen, denn der Badoglio-Putsch war eine von Mussolini selbst und mit dem Faschistischen Rat abgekartete Sache gewesen. Sein Berggefängnis war nur eine täuschende Scheinhaft, um den Krieg sicher zu überleben und nachher von seinen westlichen Kumpanen und vom Großorient mit Freundschaftsgesten und Pöstchen belohnt zu werden für seine Zersetzungstätigkeit im Hitlerbündnis. Aber davon hatte der lynchwütige italienische Partisanenmob natürlich keine Ahnung.

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[Caput Mundi]

Der größenwahnsinnige römische Imperialist und Militarist, der Lebensraum am Roten Meer suchte, war nur die Marionette des britischen Geheimdienstes und ihres Agenten Sir Samuel Hoare, der entgegen der Völkerbundsgesetze dem Carbonari-Faschisten "Duce" mit dem Lavall-Hoare-Abkommen Beistand leistete. Skorzeny hätte ihn nicht befreien, sondern gleich vom Berg werfen sollen, denn der Badoglio-Putsch war eine von Mussolini selbst und mit dem Faschistischen Rat abgekartete Sache gewesen. Sein Berggefängnis war nur eine täuschende Scheinhaft, um den Krieg sicher zu überleben und nachher von seinen westlichen Kumpanen und vom Großorient mit Freundschaftsgesten und Pöstchen belohnt zu werden für seine Zersetzungstätigkeit im Hitlerbündnis. Aber davon hatte der lynchwütige italienische Partisanenmob natürlich keine Ahnung.

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*gaehn*

[Guilelmus]

Möglich, aber auch anderes ist denkbar.

Bekanntlich lagen Mussolinis außenpolitische Interessen vor allem in Afrika und im Mittelmeerraum, denn was dem NS der Lebensraum im Osten war, war dem Faschismus eine Restauration des Römischen Reiches. Von einem Krieg in Polen hätte er schlicht nichts gehabt, wäre aber, als Verbündeter Deutschlands, in einen Konflikt mit den ihm günstig gesonnenen Westmächten (GB, Frankreich) geraten, wenn dieses ungeachtet der westlichen Garantieerklärungen in einen Krieg mit Polen eingetreten wäre.

Frieden an der deutsch-polnischen Grenze hätte in dieser Situation durchaus erstrebenswert erscheinen können.

Allerdings nur eine Mutmaßung.

Ja, ich sage drei Punkte sind entscheidend:
1. Für Mussolini versprach Polen tatsächlich keine Beute*, dafür aber jede Menge Ärger mit Franzosen und Briten im Mittelmeer und den Kolonien, dafür war er nicht gerüstet.
2. Viktor Emanuel III. und viele der royalistischen Generäle waren anglophil und gegen ein Bündnis mit Hitler.
3. Polen war ein katholisches Land, der Papst und viele Katholiken waren gegen einen Angriff auf Polen.


*was ihn allerdings nicht davon abhielt, später mit Hitler auf Beutezug gen Osten zu gehen
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[Guilelmus]

Ich finde es belustigend daß der Strangersteller anerkennt daß Mussolini "ungenügend gerüstet" war diese Tatsache in Bezug auf Deutschland (wo sie noch viel stärker zutraf als auf Italien) aber hartnäckig abstreitet.

Am Lachen und Flennen ist der Narr zu erkennen.

1939/40 überrannte das angeblich nicht gerüstet Deutschland Polen, Dänemark und Norwegen, die Benelux-Länder, besiegte die als stark bekannte französische Armee und fegte das britische Expeditionskorps vom Kontinent; richtete zu Luft und zu Wasser enormen Schaden an.
Italien hingegen konnte nicht nicht mal bei den angeschlagenen Franzosen durchbrechen, wurde von den Briten in Nordafrika und dem Mittelmeer vermöbelt und von Griechenland zurückgeschlagen. Fall geklärt.