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Thema: Soll es das gewesen sein? – Deutschland im Jahr 2100

  1. #1
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    Standard Soll es das gewesen sein? – Deutschland im Jahr 2100

    Aus einem andere Forum und etwas älter, aber bis auf den trasrapid brandaktuell.
    Soll es das gewesen sein? – Deutschland im Jahr 2100
    Es ist ein schlechtes Zeichen für die [Links nur für registrierte Nutzer], wenn wir zusehen müssen, wie in der Volksrepublik China der Transrapid in Rekordzeit gebaut wird und wir in Deutschland schon seit über 15 Jahren über das Versuchsstadium nicht hinauskommen. Es erinnert fatal an das Fax-Gerät, das in Deutschland entwickelt wurde, wir aber aus Japan importieren mußten. Auch den Transrapid werden wir eines Tages aus China importieren müssen.

    Es geht aber eigentlich um mehr – nicht um das Wirtschaftswachstum nächstes Jahr, sondern darum, ob Deutschland überhaupt 2100 noch wahrgenommen wird. Denn im Moment sieht es ganz danach aus, als würde die geriatrische Bundesrepublik mit 50 Millionen Einwohnern, davon 55% älter als 60, eine der weniger entwickelten Regionen einer überbürokratischen, selbstblockierten Europäischen Union vom Atlantik bis zum Dnjestr, vom Nordkap bis zum Atlasgebirge, die einen aussterbenden Dialekt des Germanischen sprechen, stark durchsetzt von halb verstandenen Anglizismen.

    Um im Jahr 2100 noch wahrgenommen zu werden, braucht man genauso wie heute Menschen, technologisches Potential, Wirtschaftskraft und Militärmacht. Einfach ist es für Staaten wie Indien, China, Indonesien, Brasilien, Mexiko, die USA. Sie haben allesamt viele Menschen. 2100 werden sie zwischen 1,8 Milliarden und 0,2 Milliarden Einwohner haben. Um die Wirtschaftsmacht zu bestimmen, muß man diese Menschenzahlen mit dem Pro-Kopf-Einkommen malnehmen. So wie sich Indien und vor allen Dingen China entwickeln, haben sie gute Chancen, mindestens auf ein 20stel des amerikanischen Pro-Kopf-Einkommens zu kommen. Haben die USA somit 300 willkürliche Wirtschaftsmachteinheiten, werden China 1400/20=70 und Indien 1800/20=90 Wirtschaftseinheiten mindestens zukommen. Heutige G-8-Länder, wie Frankreich, Italien stehen dann bei ca. 30 bis 40 Einheiten, Japan bei maximal 100 Einheiten.

    Die USA und China werden neben Rußland in den kommenden 20 Jahren die einzigen Staaten sein, die in der Lage sind, Menschen in eine Erdumlaufbahn zu befördern und lebend wieder zurückzuholen. Indien könnte nachrücken, während Rußland dabei ist, seinen Status zu verlieren.

    Wo steht Deutschland da? Bei nur noch halb so großer Wirtschaftskraft pro Einwohner wie die USA werden wir in dieser Reihung mit einer Wirtschaftskraft in willkürlichen Einheiten von 30 Einheiten mit Staaten wie Indonesien, Brasilien und anderen Wirtschaftsmittelmächten konkurrieren. Die Türkei könnte uns bis 2100 [Links nur für registrierte Nutzer] einholen. Mit doppelt so großer Bevölkerung reicht ihr dafür ein halb so großes Pro-Kopf-Einkommen.

    Es gibt viele Aufsätze darüber, wie Deutschland dabei ist, [Links nur für registrierte Nutzer] in allen Kategorien abzusacken – nicht nächstes Jahr, aber über die nächsten 100 Jahre. Die Frage, die sich leider kein Politiker stellt ist die, ob wir das so wollen – soll es das gewesen sein mit Deutschland? Ist alles, was wir zustande bringen, eine tragische Geschichte von 1000 Jahren Uneinigkeit, zwei Weltkriege, ein Intermezzo als Exportweltmeister und schließlich das langsame Hinabdämmern in die Bedeutungslosigkeit?

    Eines sollten wir dabei bedenken. Selbst wenn wir das Überleben deutscher Kultur für unwichtig halten, so haben wir doch aus eigenen Erfahrungen eine besondere Sicht auf politische Ethik und Menschenrechte entwickelt, deren Wert wir erst zu schätzen wissen, wenn wir in der Welt umher reisen. Die USA kommen unter den Großmächten unseren Wertvorstellungen noch am nächsten – und schon an ihnen reiben wir uns, wenn es um Bootcamps, Todesstrafe, Geschworenengerichte, um soziale Sicherheit oder um [Links nur für registrierte Nutzer] Großmachtpolitik geht. Aber die anderen Großmächte der Zukunft teilen überhaupt keine Werte mit uns. China ist eine Parteidiktatur mit Folter, Zensur und Ermordung unbotmäßiger Kritiker. Rußland steuert wieder auf eine Diktatur zu – Weißrußland machte es vor. Indonesien ist völlig korrupt und eine labile Halbdemokratie. Weder Mexiko, noch Pakistan, noch der Iran, um Staaten im Bereich von über 100 Millionen Einwohnern 2100 zu nennen, bieten uns erstrebenswerte Gesellschaftsmodelle. Gut, es gibt die EU. Wird das je ein einheitlicher Staat? Und mit welcher Ethik? Wieviel von unseren Ideen werden darin überleben?

    Ich fände es traurig, wenn wir mehr nicht zustande brächten. Was könnten wir stattdessen tun? Wir könnten uns vornehmen, über einen technologischen Vorsprung unsere schwache Bevölkerungszahl zu kompensieren. Wir könnten uns vornehmen, unsere Planungsgesetze so zu ändern, daß die Planungs- und Genehmigungszeiten für Innovationen extrem kurz würden. Daß ein Transrapid in Deutschland vom Beschluß bis Baubeginn weniger als ein Jahr braucht. Daß neue Pharmaka in weniger als zwei Jahren von der Entdeckung zur Anwendung kommen. Wir könnten bundeseinheitliche Bildungsstandards beschließen, die die Schulzeit auf 11 Jahre beschränken, diese aber dafür effizienter machen. Wir könnten die Investionen verdoppeln und Deutschland zum Staat mit der modernsten Infrastruktur machen. Wir könnten einen Schlußstrich unter unser altes Sozialversicherungssystem ziehen und die staatliche Förderung im konsumtiven Bereich begrenzen. Wir könnte deutsche Schulen und Universitäten im Ausland fördern mit dem Ziel, daß die besten Kräfte aus anderen Ländern nach Deutschland kommen und ihre Ideen mitbringen. Gleichzeitig könnten wir die deutsche Sprache im Ausland lebendig halten. Noch ist etwa in Indonesien bei ökonomischen Studiengängen ein Deutschkurs Pflicht. Unser Ziel sollte sein, auch im Jahr 2100 noch wirtschaftlich so bedeutend zu sein, wie China – indem wir technologisch [Links nur für registrierte Nutzer] wachsen als die USA und unsere Bevölkerungszahl zumindest bei 70 Millionen halten, indem wir aber auch unsere alten Menschen besser im produktiven Leben halten als andere Staaten (was auch unser Rentenproblem lösen würde).

    Es wäre alles machbar, nur der politische Wille muß dazu kommen...




    Geändert von ksero (30.05.2012 um 17:41 Uhr)

  2. #2
    Mitglied Benutzerbild von Apollyon
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    Standard AW: Soll es das gewesen sein? – Deutschland im Jahr 2100

    Die BRD ist das Bevölkerungsreichste Gebiet in Europa, und Geschichte war nie Geradlinig. Es gab und wird immerwieder Einscheidige Ereignisse geben die das Bild dieser Welt neu erschaffen. Selbst wenn es noch 20 Millionen Deutsche gibt kann man daraus ein neues Deutschland schaffen. Und vergesst nicht die deutschen Minderheiten Weltweit, in Namibia gibt es auch noch deutsche Kultur(natürlich nicht in dem Außmaße wie es sich jetzt welche Vorstellen) auch wenn dort schon seid langer langer Zeit keine Vorherrschaft mehr durch soetwas wie dem Deutschtum existiert.
    Tiefgehende Ereignisse und veränderungen wiederholen sich komischerweise, es gibt politische Prozesse die sich ähneln in der Geschichte, weil die Natur der Menschen sich nicht grundlegend verändert, eine Zeitlang funktioniert eine Lüge vielleicht ganz gut aber das wird nicht bis in aller Ewigkeit funktionieren, es gibt zersetzende Prozesse die man mit einem schwingenden Pendel gleichsetzen könnte.

  3. #3
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    Standard AW: Soll es das gewesen sein? – Deutschland im Jahr 2100

    Noch sind wir das bevölkerungsreichste Gebiet in Europa, könnten aber in wenigen jahrzehnten von Frankreich abgelöst werden. und wir könnten nie wieder den Vorsprung auf die asiatischen Länder mit mehreren Hundert millionen aufholen, wenn wir erst mal bei 30 miilionen Einwohnern angekommen sind.

  4. #4
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    Standard AW: Soll es das gewesen sein? – Deutschland im Jahr 2100

    Deutschland kann mehr, als es tut, ja.
    Aktueller Kalenderspruch: We have to choose between the freedom of a few professional politicians to talk and the freedom of the people to live.
    (Oswald Mosley, Fascism: 100 Questions)

  5. #5
    endlich zuhause Benutzerbild von Sprecher
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    Standard AW: Soll es das gewesen sein? – Deutschland im Jahr 2100

    Zitat Zitat von ksero Beitrag anzeigen
    Noch sind wir das bevölkerungsreichste Gebiet in Europa, könnten aber in wenigen jahrzehnten von Frankreich abgelöst werden. und wir könnten nie wieder den Vorsprung auf die asiatischen Länder mit mehreren Hundert millionen aufholen, wenn wir erst mal bei 30 miilionen Einwohnern angekommen sind.
    Lieber ein Deutschland mit 30 Millionen echten Deutschen als eine BRD mit einem 80-Millionen-Multikulti-Brei.

  6. #6
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    Standard AW: Soll es das gewesen sein? – Deutschland im Jahr 2100

    [QUOTE]
    Zitat Zitat von ksero Beitrag anzeigen
    Aus einem andere Forum und etwas älter, aber bis auf den trasrapid brandaktuell.
    Soll es das gewesen sein?
    Ich fürchte ja. Ich kann diesen Beitrag zu ca. 95% zustimmen, frage mich allerdings, ob es erst im Jahre 2100 eintritt. Für mich und meine Nichte (Zwei Jahre alt) wäre das schön, weil wir den Untergang nicht miterleben müssten und uns die Qual der Wahl eines guten Auswanderungslandes antun müssten. Doch 2100 klingt einfach "zu" optimistisch.

    Aber so oder so wird Deutschland sich auf die eine oder andere Art abschaffen. Bisher hat auf dieser Welt nichts Bestand gehabt, schon gar nicht Nationen. Nichts währt für die Ewigkeit. Es bleibt alleine die Frage wie und wann Deutschland von der Bildfläche verschwinden wird. Werden wir in einer größeren Struktur aufgehen? Werden wir von einer feindlich gesinnten Macht vernichtet? Oder werden wir einfach so jämmerlich untergehen wie einst der Ostblock? Alleine die Geschichte weiß die Antwort.

    Großmachtpolitik geht. Aber die anderen Großmächte der Zukunft teilen überhaupt keine Werte mit uns. China ist eine Parteidiktatur mit Folter, Zensur und Ermordung unbotmäßiger Kritiker. Russland steuert wieder auf eine Diktatur zu – Weißrußland machte es vor. Indonesien ist völlig korrupt und eine labile Halbdemokratie. Weder Mexiko, noch Pakistan, noch der Iran, um Staaten im Bereich von über 100 Millionen Einwohnern 2100 zu nennen, bieten uns erstrebenswerte Gesellschaftsmodelle. Gut, es gibt die EU. Wird das je ein einheitlicher Staat? Und mit welcher Ethik? Wieviel von unseren Ideen werden darin überleben?
    Schon aus diesem Text und der halbwegs nüchternen Betrachtung kommt jeder Mensch zur traurigen Einsicht, dass unsere heißgeliebte westliche Demokratie jeder östlichen Autokratie unterlegen ist. Vor der Wende war der demokratische Westen dem Osten durch seine Marktwirtschaft überlegen, aber jetzt zeigt sich seine Unterlegenheit im Konkurrenzkampf mit kapitalistischen Diktaturen wie China. Ein Politiker in China muss sich nicht fragen was die Medien über ihn denken und schreiben, er muss sich nicht vor der Opposition fürchten und auch nicht davor bei der nächsten Wahl abgestraft zu werden. Und wenn sie dann auch noch ihre Ziele so pragmatisch wie in China verfolgen, dann sind sie selbst den mächtigsten Demokratien überlegen.

    Die KP hat lediglich das Ziel China – und natürlich nebenbei die Parteibonzen – reich und mächtig zu machen. Dieses Ziel verfolgen sie undogmatisch und sind sich auch nicht zu fein auf den Sachverstand von echten Experten aus allen möglichen Bereichen zu hören. Hier hingegen herrscht der absolute Dogmatismus der Parteien und ihrer Chefideologen.

    Natürlich möchte ich China nicht als das glorreiche Paradies verklären oder gar ein Vorbild nennen, aber ihr System ist unserem halt überlegen, ob uns das gefällt oder nicht. Jedoch können wir von ihnen lernen.

  7. #7
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    Standard AW: Soll es das gewesen sein? – Deutschland im Jahr 2100

    Ich glaube nicht, dass Deutschland in 100 Jahren nicht mehr existieren wird. Vielleicht nicht in dieser Form, aber es wird existieren und wenn wir alle daran arbeiten, auch noch in der Welt wahrgenommen. Deutschland als Staat ist noch recht jung im vergleich zu frankreich bespielsweise.
    Ich glaube nicht, dass man jetzt schon sagen kann, dass autoritäre, aufstrebende Schwellenländer unserem System überlegen sind, denn früher oder später werden Wünsche nach Frihit und Demokratie aufkommen. Klar wächst China gewaltig, aber das ist bei der Größe und dem Aufholbedarf kein Wunder und auch das wird sich abflauen. ich denke, dass viele im Westen an sich gezweifelt haben, als Japan so stark am Kommen war, doch ausch das hat sich abgeflaut und ist uns nicht überlegen. Die östlichen Länder sind uns nicht überlegen, aber viellei cht handlungsfähiger, was sich auch noch einschränken wird, wenn die Menschen mitbestimmung möchten und man merkt, dass es kein unbegrenztes Wachstum gibt.

  8. #8
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    Standard AW: Soll es das gewesen sein? – Deutschland im Jahr 2100

    Zitat Zitat von ksero Beitrag anzeigen
    Ich glaube nicht, dass man jetzt schon sagen kann, dass autoritäre, aufstrebende Schwellenländer unserem System überlegen sind, denn früher oder später werden Wünsche nach Frihit und Demokratie aufkommen. Klar wächst China gewaltig, aber das ist bei der Größe und dem Aufholbedarf kein Wunder und auch das wird sich abflauen. ich denke, dass viele im Westen an sich gezweifelt haben, als Japan so stark am Kommen war, doch ausch das hat sich abgeflaut und ist uns nicht überlegen. Die östlichen Länder sind uns nicht überlegen, aber viellei cht handlungsfähiger, was sich auch noch einschränken wird, wenn die Menschen mitbestimmung möchten und man merkt, dass es kein unbegrenztes Wachstum gibt.
    Was gibt dir die Zuversicht, dass Menschen sich automatisch nach Freiheit (was man auch immer darunter verstehen mag) und Demokratie sehnen? Es ist nicht lange her, da hat man in Deutschland freiwillig die Demokratie aufgegeben und einen starken "Führer" angehimmelt. Sie gaben ihre Selbst- und Mitbestimmung für den Führer nicht nur freiwillig auf, sondern gaben millionenfach ihr Leben für diesen Mann.

    Heute sieht es nicht viel anders aus. In Nordkorea stehen Hunderttausende bereit ihr Leben für ihren "Führer" Kim zu opfern, obwohl dieser ihre Familien verhungern lässt und über den Haufen schießt, sobald sie das Land verlassen wollen, während er und seine Generäle fürstlich dinieren. Die Liste von Völkern, die nicht nur freiwillig, sondern auch leidenschaftlich ohne Demokratie und ohne Freiheit leben, ließ sich beliebig erweitern. Demokratie ist kein menschliches Grundbedürfnis und unter Freiheit kann man alles mögliche verstehen. Demokratie und Freiheit sind auch nicht das gleiche. Das ist eine der großen Lebenslügen von vielen Konservativen und Liberalen. Demokratie ist lediglich ein Regierungssystem, das sich mit fast jeder möglichen Ideologie vereinbaren lässt. Ein prima Beispiel: [Links nur für registrierte Nutzer]

    Wenn die chinesische KP es richtig anstellt, kann sie ihrem Volk jeden Wunsch nach Demokratie und Mitbestimmung austreiben, ohne dafür nur einen Knüppel einsetzen zu müssen. Selbiges ist der NSDAP in Deutschland bestens gelungen. Das Zauberwort heißt PR (Public Relations) - früher nannte man es auch "Propaganda." Für andere autokratische Systeme, egal wo auf der Welt, gilt das alles natürlich auch. Deine Zuversicht, dass die Chinesen zwangsläufig Sehnsucht nach Demokratie bekommen werden, ist also mehr als ungebründet.

  9. #9
    Ouzo-Cola Benutzerbild von Skaramanga
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    Standard AW: Soll es das gewesen sein? – Deutschland im Jahr 2100

    Es könnte durchaus ein Paradigmenwechsel stattfinden, wenn/sobald diese gutmenschelnde grüne Ökopax-Generation komplett abgetreten und weggestorben ist. Das muss man noch abwarten. Danach ist allerdings "game over" wenn man sich nicht ganz schnell was gutes einfallen lässt.

  10. #10
    GESPERRT
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    Standard AW: Soll es das gewesen sein? – Deutschland im Jahr 2100

    Zitat Zitat von Skaramanga Beitrag anzeigen
    Es könnte durchaus ein Paradigmenwechsel stattfinden, wenn/sobald diese gutmenschelnde grüne Ökopax-Generation komplett abgetreten und weggestorben ist. Das muss man noch abwarten. Danach ist allerdings "game over" wenn man sich nicht ganz schnell was gutes einfallen lässt.
    Auf dieser Hoffnung brauchen wir nicht zu bauen. Es sind nämlich nicht nur die "68er", die hier gutmenscheln. Denen mangelt es nämlich in ihren Kaderschmieden in Politik, Medien und Pädogik nicht an Nachwuchs. In der Grünen Jugend z.B. wächst bereits ein politischer Nachwuchs heran, der mindestens so extrem, wenn nicht sogar schlimmer, als die 68er sind.
    Tut mir leid, wenn ich hier leider so viel schwarz sehen muss. Bisher sehe ich leider nicht viel Anlass für Zuversicht. ;(

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