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Thema: Welche Ausrede haben Moslems für die anderen 359 Götzen ?

  1. #1
    redlabour
    Gast

    Welche Ausrede haben Moslems für die anderen 359 Götzen ?

    Aus meiner Mail an mich durch einen Mitarbeiter des Evangeliumswerkes Anreden wurden als Fragestellung leicht umgedeutet - Zitat also sinngemäss :

    Steigt man etwas tiefer in die Materie ein, dann kann
    man sehr klar nachweisen, dass Allah und der Gott der
    Bibel eben nicht ein und dieselbe Person sein kann,
    was ja leider von der Kirche immer wieder behauptet
    wird.

    Allah ist die Person, die im Koran, (wörtlich: dem
    viel zu lesenden Buch) als allmächtiger Gott
    dargestellt wird. Jedoch spricht Allah nie selbst zu
    Mohammed, dem Empfänger der Offenbarungen, sondern nur
    Gabriel. Dieser Gabriel gibt Mohammed Visionen und
    erklärt Allah als den Höchsten aller Götter.

    Allah war der Mondgott des arabischen Stammes
    Mohammeds und einer der 360 Götzen, die zur Zeit
    Mohammeds in der Kaaba in Mekka standen.

    Der Ruf Allah'u akbar, der von jeder Moschee fünfmal
    am Tag zu hören ist, bedeutet nicht etwa - Gott ist der
    Größte - sondern vielmehr - Allah ist größer ! Größer
    als was? Größer als alle anderen 359 Götzen, die auch
    noch in der Kaaba waren.

    Der Beweis für die Größe und Stärke Allahs ist die
    unangefochtene und unaufhaltsame Eroberung ganzer
    Erdteile. Innerhalb von 100 Jahren eroberten die
    arabischen Streitmächte die gesamte arabische
    Halbinsel, Nordafrika und Teile Europas. Man spricht
    daher auch vom Schwert Allahs, denn entweder unterwarf
    man sich Allah (dem Islam) oder man wurde getötet. Und
    überall, wo Allah seine Herrschaft aufrichtete,
    errichtete man Gebäude mit seinem Zeichen, dem
    Halbmond, das Zeichen des Mondgottes.

    Allah hat keinen Sohn! Während der Gott der Bibel
    seinen einzigartig geborenen Sohn gab, damit jeder,
    der an ihn glaubt, nicht verloren geht, sondern das
    ewige Leben erlangt, regiert Allah allein und keiner
    neben ihm. Es gibt keine Liebe für die Welt, sondern
    nur Forderungen, die zu erfüllen sind. Damit offenbart
    sich Allah als Gegenspieler Gottes.

    Allah ist NICHT der Gott der Bibel.
    Wer ist also Allah? Allah ist nichts anderes als die
    derzeit mächtigste dämonische Kraft der Welt.

    Setzen wir den Gedanken mal als Christ fort :

    2. Korinther 11,14 Und kein Wunder, denn der Satan
    selbst nimmt die Gestalt eines Engels des Lichts an.
    Es war Satan, der sich über den Thron Gottes erheben
    wollte, um sich selbst als Gott anbeten zu lassen.

    Jesaja 14,12-14: Wie bist du vom Himmel gefallen, du
    Glanzstern, Sohn der Morgenröte! Wie bist du zu Boden
    geschmettert, Überwältiger der Nationen! Und du, du
    sagtest in deinem Herzen: Zum Himmel will ich
    hinaufsteigen, hoch über den Sternen Gottes meinen
    Thron aufrichten und mich niedersetzen auf den
    Versammlungsberg im äußersten Norden. Ich will
    hinaufsteigen auf Wolkenhöhen, dem Höchsten mich
    gleich machen.

    Es ist wahrhaftig traurig und man kann tatsächlich
    darüber schreien, dass Christen ihre Bibel nicht
    kennen und falschen Göttern auf den Leim gehen. Nur
    weil der Islam monotheistisch ist, hat dies noch lange
    nicht zu sagen, dass es sich um den gleichen Gott wie
    den der Bibel handelt.
    Wenn man Atheist ist kann man nur feststellen das es sowohl im Christentum als auch im Islam nicht den gleichen Gott gibt den die Gläubigen anbeten.

    Wer keine Quellen oder Fakten posten kann sollte überlegen die Hand von der Tastatur zu nehmen.
    Geändert von redlabour (26.08.2005 um 13:01 Uhr)

  2. #2
    a.D. Benutzerbild von Gärtner
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    Daumen runter! Dummfug

    Na und? Jedes monotheistische Gottesbild entstammt einem ursprünglich polytheistischen Umfeld. Das arabische Wort "Allah" ist dasselbe wie das hebräische "Eloha", das im hebräischen Text der Tora übrigens ziemlich häufig im Plural ("Elohim") verwendet wird. 8o

    Das Alte Testament ist voller Berichte von der Auseinandersetzung der Israeliten mit den zahlreichen Baals- und Astarte-Kulten, und auch die Israeliten selbt waren nicht frei von der Gefahr der Götzenverehrung, wie die Geschichte vom Goldenen Kalb sehr anschaulich macht.

    Der zitierte Text strotzt von religionswissenschaftlicher Unkenntnis, was auch durch zutreffende Bruchstücke ("Mondgott") nicht wettgemacht wird.

    Mit würde mal interessieren, woher der Autor dieses Elaborates die Frechheit nimmt, in (unbegründeter) Besserwisserei ausgerechnet den Kirchen bzw. deren Theologen erklären zu müssen glaubt, wie sie gefälligst die Genese ihres Gottesbildes zu verstehen haben.
    "Die beiden Gelehrten Gabundus und Terentius diskutierten 14 Tage und 14 Nächte
    lang über den Vokativ von Ego. Am Ende griffen sie zu den Waffen."

    Umberto Eco

  3. #3
    redlabour
    Gast

    Standard AW: Dummfug

    Zitat Zitat von Der Gelehrte

    Mit würde mal interessieren, woher der Autor dieses Elaborates die Frechheit nimmt, in (unbegründeter) Besserwisserei ausgerechnet den Kirchen bzw. deren Theologen erklären zu müssen glaubt, wie sie gefälligst die Genese ihres Gottesbildes zu verstehen haben.
    Mich würde mal interessieren, woher die Kirche Ihre Frechheit nimmt unser Grundbekenntnis zu Jesus Christus im Dialog mit dem Islam zu verleugnen und so eine Ideologie :

    Mordaufrufe Mohammeds im Koran: 2000
    Mordaufrufe Jesus im NT: 0
    Morde Mohammed im Koran/Hadith dokumentiert: 1000
    Morde Jesus: 0
    Kriege die Mohammeds persönlich anführte: ca.50
    Kriege die Jesus persönlich anführte: 0
    Steinigungen Mohammed: 70 im Koran dokumentiert
    Steinigungen Jesus: 0


    aufzuwerten ?

    Ein Dialog mit einer solchen :

    Allah sagt, spreche nicht mit Ungläubigen .....und belüge sie nach Strich und Faden! (Takiye genannt)!

    DAS ist gottgefällig und verschafft dir 72(?) oder 99 (?) Jungfrauen im Paradies.

    Vereinigung ?

  4. #4
    a.D. Benutzerbild von Gärtner
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    Standard AW: Welche Ausrede haben Moslems für die anderen 359 Götzen ?

    Was hast du denn geraucht?

    Hast du bei den Gesprächen christlicher und islamischer Theologen dabeigesessen, daß du dir anmaßen kannst zu behaupten, erstere hätten zentrale Aspekte des Lebens und der Lehre Jesu verleugnet?

    Und übrigens: Wieso weichst du jetzt auf einmal aus? Ging es nicht eben noch um das islamische und christliche Gottesbild bzw. deren gemeinsame Wurzeln?


    Mann, Mann, Mann. "Wenn man keine Ahnung hat, ..."
    "Die beiden Gelehrten Gabundus und Terentius diskutierten 14 Tage und 14 Nächte
    lang über den Vokativ von Ego. Am Ende griffen sie zu den Waffen."

    Umberto Eco

  5. #5
    redlabour
    Gast

    Standard AW: Welche Ausrede haben Moslems für die anderen 359 Götzen ?

    Zitat Zitat von Der Gelehrte

    Und übrigens: Wieso weichst du jetzt auf einmal aus? Ging es nicht eben noch um das islamische und christliche Gottesbild bzw. deren gemeinsame Wurzeln?
    Ne - da hast Du etwas an der Diskussion grundsätzlich missverstanden / oder ich habe mich nicht klar genug ausgedrückt. Wie auch immer.

    Meine Meinung : Christentum und Islam haben keinerlei gemeinsame "Wurzeln". Mohammed hat lediglich das Christentum und Judentum etwas mit reinge"matscht" um eine Basis für seinen Wahn zu erhalten. Man sollte Ihn vielleicht eher wegen Copyright Verletzungen verklagen.

    Mir geht es aber darum mal zu erleben wie ein Moslem sich mit diesen Fragen befasst und auseinandersetzt - nicht ob und was an der obigen Grundsatzfrage korrekt ist aus der Sicht von Atheisten oder Christen sondern aus betroffenen Sicht.

  6. #6
    a.D. Benutzerbild von Gärtner
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    Standard AW: Welche Ausrede haben Moslems für die anderen 359 Götzen ?

    Zitat Zitat von redlabour
    Christentum und Islam haben keinerlei gemeinsame "Wurzeln". Mohammed hat lediglich das Christentum und Judentum etwas mit reinge"matscht" um eine Basis für seinen Wahn zu erhalten.
    Abgesehen davon, daß ich meinen Vorwurf der Haltlosigkeit dieser deiner These von der Nichtexistenz gemeinsamer Wurzeln aufrecht erhalte (die du übrigens genauso auf das Verhältnis Judentum-Chrstentum ausdehnen müßtest) halte ich es für ziemlich kühn (und darüberhinaus recht platt), 1 Milliarde Menschen zu unterstellen, sie lebten sämtlich in einem Wahn.

    Man sollte Ihn vielleicht eher wegen Copyright Verletzungen verklagen.
    Geht nicht. Das internationale Copyright wurde erst am 4. März 1909 eingeführt.
    "Die beiden Gelehrten Gabundus und Terentius diskutierten 14 Tage und 14 Nächte
    lang über den Vokativ von Ego. Am Ende griffen sie zu den Waffen."

    Umberto Eco

  7. #7
    redlabour
    Gast

    Standard AW: Welche Ausrede haben Moslems für die anderen 359 Götzen ?

    Zitat Zitat von Der Gelehrte
    Abgesehen davon, daß ich meinen Vorwurf der Haltlosigkeit dieser deiner These von der Nichtexistenz gemeinsamer Wurzeln aufrecht erhalte (die du übrigens genauso auf das Verhältnis Judentum-Chrstentum ausdehnen müßtest) halte ich es für ziemlich kühn (und darüberhinaus recht platt), 1 Milliarde Menschen zu unterstellen, sie lebten sämtlich in einem Wahn.


    Geht nicht. Das internationale Copyright wurde erst am 4. März 1909 eingeführt.

    Die wenigsten haben den Koran doch überhaupt gelesen - wenn sie es tun würden würden sie wohl sofort Atheisten oder irgendwas anderes. Das was die meisten als Moslem sein verstehen ist nicht im Auftrag des Islam.
    Ist wie mit "Mein Kampf" im dritten Reich - jeder behauptete es gelesen zu haben dabei hatten sie es nur überflogen oder mitgeredet ohne den Inhalt zu kennen. Nur so ist auch da zu erklären das so ein schwachsinniges Werk wir "Mein Kampf" überhaupt mal hochgejubelt wurde.

    Die haben keinen Wahn sondern sind in der Überzahl friedlich - ja ! Weil sie gar nicht wissen wovon sie reden.

  8. #8
    Mitglied Benutzerbild von Virgo
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    Standard AW: Welche Ausrede haben Moslems für die anderen 359 Götzen ?

    Zunächst einmal: Meiner meinung nach und auch der von einer menge brüdern und schwestern (seien sie christlich, jüdisch oder islamisch) beten wir zu EINEM himmlischen vater (sei es nun Gott, Allah oder Jahwe!), es nur der Glaube unterschiedlich unterschiedlich ausgelebt wird. Was meinst Du mit Götzen? Götzen von wem?
    D: - 2-Klassen Bildungs- und Gesundheitssystem
    - Anglizismen satt aber keine Ahnung von Englisch
    - Politiker voll mit Diäten und Pensionen zulasen des Volkes
    - 16 Bundesländer kochen alle ihr eigenes Süppchen
    - Westeuropäisches Billiglohnland Nummer 1

  9. #9
    Last Line Of Defense Benutzerbild von sunbeam
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    Standard AW: Welche Ausrede haben Moslems für die anderen 359 Götzen ?

    Zitat Zitat von Virgo
    Zunächst einmal: Meiner meinung nach und auch der von einer menge brüdern und schwestern (seien sie christlich, jüdisch oder islamisch) beten wir zu EINEM himmlischen vater (sei es nun Gott, Allah oder Jahwe!), es nur der Glaube unterschiedlich unterschiedlich ausgelebt wird. Was meinst Du mit Götzen? Götzen von wem?
    "Meine Brüder und Schwestern"... :rolleyes:

    Wir können ja alle froh sein das Du nur den Moslems auf den Leim gegangen bist und nicht in den Fußgängerzonen kahlrasiert und mit orangenem Umhang Baghwan-Jüngerin wurdest und barfuß und Tamborin-spielend den Mitmenschen auf den Wecker fällst!
    Geändert von sunbeam (08.09.2005 um 17:03 Uhr)
    When the night is done the sun starts smiling
    The ocean kisses the sky and the horizon

    It‘s a lovelee dae – and the sun is shining
    Everywhere I go – I see children smilin‘

  10. #10
    Foren-Veteran Benutzerbild von Schwarzer Rabe
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    04.11.2004
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    14.619

    Daumen hoch! AW: Welche Ausrede haben Moslems für die anderen 359 Götzen ?

    Zitat Zitat von sunbeam
    "Meine Brüder und Schwestern"... :rolleyes:

    Wir können ja alle froh sein das Du nur den Moslems auf den Leim gegangen bist und nicht in den Fußgängerzonen kahlrasiert und mit orangenem Umhang Baghwan-Jüngerin wurdest und barfuß und Taborin-spielend den Mitmenschen auf den Wecker fällst!

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