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Thema: Gedenken an den US Amerikanischen Atombombenabwurfes in Japan

  1. #141
    forward ever Benutzerbild von Lichtblau
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    Standard AW: Gedenken an den US Amerikanischen Atombombenabwurfes in Japan

    Zitat Zitat von Alter Stubentiger Beitrag anzeigen
    Einige dieser seltsamen Fluggeräte bildet Suworow in den beiden Bildteilen seines Buches ab, und wenn man Glück hat, findet man in der Legende sogar eine Quellenangabe.
    Der Eisbrecher, Abb. 15

    Suworows Bildunterschrift unter Abbildung 15 lautet: "Der flugfähige Panzer KT ist der A-40 (Antonow - 1940) in der Luft, geflogen von dem Piloten S. Anochin. Hitler hatte durch seine Invasion dergleichen Experimente überflüssig gemacht. (Abb. aus Steven J. Zaloga and James Grandsen, Soviet Tanks and Combat Vehicles of World War Two. London: Arms and Armor Press 1984)"


    In der Originalquelle steht zu dem Foto freilich etwas anderes:

    The A-40T, seen here as the designer's model, was a bizarre attempt to fly in light tanks to support airborne formations. It proved impracticable because the tank suspension could not stand up to the high speeds at take-off or landing.

    [Der A-40T, hier als Modell abgebildet, war ein bizarrer Versuch, leichte Panzer zur Unterstützung von Luftkampfverbänden einzufliegen. Dies erwies sich als nicht durchführbar, weil das Fahrwerk des Panzers die hohen Geschwindigkeiten bei Start oder Landung nicht aushalten konnte.]
    Steven J. Zaloga and James Grandsen
    Soviet Tanks and Combat Vehicles of World War Two


    Das ist also eine der trüben Quellen aus denen Brutus schöpft.....
    Gehts darum das das Foto ein Modell und nicht den Prototyp zeigt?

    Ein Testflug hats wohl gegeben.

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    Das Foto sieht ziemlich echt aus. Würde jeder verwechseln.

    Und das wäre dann "von fliegenden Panzern fabulieren", als ob es sowas nie gegeben hätte?
    backward never.

    ignore: Lichtblau

  2. #142
    der mit den Pillen tanzt! Benutzerbild von pw75
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    Standard AW: Gedenken an den US Amerikanischen Atombombenabwurfes in Japan

    Zitat Zitat von Sterntaler Beitrag anzeigen


    ein Verbrechen ohne jegliches Beispiel an Unschuldigen.
    nur dass diese Bastarde es nie als Verbrechen sehen...
    Bomben für Frieden ist wie Ficken für Jungfräulichkeit!

  3. #143
    forward ever Benutzerbild von Lichtblau
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    Standard AW: Gedenken an den US Amerikanischen Atombombenabwurfes in Japan

    Zitat Zitat von Alfred Beitrag anzeigen
    Bei dieser vorgehensweise starben allein im Irak mindestens 500000 Kinder.
    Guter Einwand. Das ist auf jeden Fall ein Problem.
    backward never.

    ignore: Lichtblau

  4. #144
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    Standard AW: Gedenken an den US Amerikanischen Atombombenabwurfes in Japan

    Zitat Zitat von htc Beitrag anzeigen
    Guter Einwand. Das ist auf jeden Fall ein Problem.
    Sanktionen treffen auch immer die Unschuldigen.

  5. #145
    zur Mahnung und Gedenken Benutzerbild von Sterntaler
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    Standard AW: Gedenken an den US Amerikanischen Atombombenabwurfes in Japan

    Nixon wollte in Vietnam die Atombombe einsetzen.

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    Nixon wollte die Atombombe gegen Vietnam einsetzen. Kissinger: “Das wäre etwas zu viel”
    Es kann nicht angehen, daß wegen Vorbereitung eines hochverräterischen Unternehmens bestraft wird, wer die Staatsform der Bundesrepublik abändern will, während der, der das deutsche Staatsvolk in der Bundesrepublik abschaffen und durch eine multikulturelle Gesellschaft ersetzen und auf deutschem Boden einen Vielvölkerstaat etablieren will, straffrei bleibt - Dr. Otto Uhlitz (SPD), in Aspekte der Souveränität, 1987

  6. #146
    Sozialdemokrat Benutzerbild von Alter Stubentiger
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    Standard AW: Gedenken an den US Amerikanischen Atombombenabwurfes in Japan

    Zitat Zitat von htc Beitrag anzeigen
    Gehts darum das das Foto ein Modell und nicht den Prototyp zeigt?

    Ein Testflug hats wohl gegeben.

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    Das Foto sieht ziemlich echt aus. Würde jeder verwechseln.

    Und das wäre dann "von fliegenden Panzern fabulieren", als ob es sowas nie gegeben hätte?
    Selbst wenn es den Testflug gegeben hätte. Die Quelle die Surorow angibt erwähnt nichts von einem Testflug. Warum also verwendet er keine Quelle die den Testflug bestätigt?
    Und eine "smoking gun" zur Bestätigung der sowjetischen Angriffspläne ist dieses Modell/Prototyp sicher nicht. Suworow nutzt solche seltsamen Konstruktionen aber um sein Bedrohungsszenario ein bißchen dramatischer zu gestalten. Genau wie die aufblasbaren Segelflugzeuge aus Gummi. Tolle Sachen......

    (Ich spiele sowieso mit dem Gedanken mir einige "Glanzlichter" der revisionistischen Literatur vollständig und gedruckt zuzulegen. Bin im Moment nur ein wenig faul.

  7. #147
    forward ever Benutzerbild von Lichtblau
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    Standard AW: Gedenken an den US Amerikanischen Atombombenabwurfes in Japan

    Zitat Zitat von Alter Stubentiger Beitrag anzeigen
    Selbst wenn es den Testflug gegeben hätte. Die Quelle die Surorow angibt erwähnt nichts von einem Testflug. Warum also verwendet er keine Quelle die den Testflug bestätigt?
    Und eine "smoking gun" zur Bestätigung der sowjetischen Angriffspläne ist dieses Modell/Prototyp sicher nicht. Suworow nutzt solche seltsamen Konstruktionen aber um sein Bedrohungsszenario ein bißchen dramatischer zu gestalten. Genau wie die aufblasbaren Segelflugzeuge aus Gummi. Tolle Sachen......

    (Ich spiele sowieso mit dem Gedanken mir einige "Glanzlichter" der revisionistischen Literatur vollständig und gedruckt zuzulegen. Bin im Moment nur ein wenig faul.
    Kein Historiker macht zu sämtlichen seiner Aussagen eine Quellenangabe.
    Die Quellenangabe für das Bild, ist wohl eher ein Bildnachweis.

    Aus meiner Sicht führt Suworow ein Indiz für die offensive Ausrichtung der Roten Armee an.
    Und das handhaben alle Historiker so.

    Mir scheint du verbeisst dich in diesen Punkt weil man hier mit relativ wenig Hintergrundwissen einen Punkt bei Suworow angreifen kann.
    backward never.

    ignore: Lichtblau

  8. #148
    Sozialdemokrat Benutzerbild von Alter Stubentiger
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    Standard AW: Gedenken an den US Amerikanischen Atombombenabwurfes in Japan

    Zitat Zitat von htc Beitrag anzeigen
    Kein Historiker macht zu sämtlichen seiner Aussagen eine Quellenangabe.
    Die Quellenangabe für das Bild, ist wohl eher ein Bildnachweis.

    Aus meiner Sicht führt Suworow ein Indiz für die offensive Ausrichtung der Roten Armee an.
    Und das handhaben alle Historiker so.

    Mir scheint du verbeisst dich in diesen Punkt weil man hier mit relativ wenig Hintergrundwissen einen Punkt bei Suworow angreifen kann.
    Ein Indiz? Ein Indiz ist z.B. ein detaillierter Aufrüstungsplan. Sowas wie der Z-Plan.

    Die Stelle mit den Segelflugzeugen zum zusammenfalten und die 2 Millionen Fallschirmjägern finde ich nun auch nicht sehr glaubwürdig. Auch da fehlen ja wirklich belastbare Quellen. (Oder nenn du mir eine)

  9. #149
    Freigeist Benutzerbild von Nereus
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    Standard AW: Gedenken an den US Amerikanischen Atombombenabwurfes in Japan

    Zitat Zitat von Brutus Beitrag anzeigen
    Ich hab' die Info vor Jahren beim Historiker Dr. Robert Müntefering gelesen, der Extremkatholik ist und es also wissen sollte.
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    US-Kriegsverbrechen vor 72 Jahren am 6. August 1945 um 8:14 Ortszeit Hiroshima – Einsatz von Massenvernichtungswaffen gegen die Zivilbevölkerung in Hiroshima und Nagasaki, Japan.

    Hier ein erster Augenzeugenbericht eines deutscher Missionars.






    Quelle: Mitteilungen aus den Deutschen Provinzen der Gesellschaft Jesu, Nummer 110, 1946, Verlag J. P. Bachem, Köln, S. 32 f.
    Geändert von Nereus (09.08.2017 um 10:23 Uhr)
    Gehöre zu den Scharen, die zwischen Maas und Memel, Etsch und Belt, immer schon hier waren!

  10. #150
    Mitglied Benutzerbild von herberger
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    Standard AW: Gedenken an den US Amerikanischen Atombombenabwurfes in Japan

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    Der Kriegsverbrecherprozess in Tokio war ein peinliches Unterfangen.

    Verhandelt wurde der Zeitraum von 1931 bis 1945. Die erste Schwierigkeit, Japan hatte in dieser Zeit etwa 16 verschiedene Regierungen und man kam auf etwa 50 Minister die diversen Regierungen angehörten.

    Der US Richter warf das Handtuch weil er glaubte das sie nie fertig werden, er wurde durch einen anderen US Richter ersetzt.

    Der indische Richter verkündete noch vor Prozessbeginn das er alle Angeklagten frei sprechen werde. Der philippinische Richter hatte eine ähnliche Meinung wie der Inder.

    Einer der Hauptangeklagten so eine Art Mordhetzer drehte vor Gericht durch lachte ständig und behauptete er wäre von Moses bis Jesus alles. Als er anfing sich im Gericht zu entkleiden wurde er abgeführt und vom Prozess wegen Schizophren ausgeschlossen.

    Der US Ankläger eröffnete die Anklage und er sagte Japan hat freie Länder mit Krieg überzogen und versklavt. Der Saal fing an zu Schlucken und Hüsteln und im Publikum fragten sich die Zuschauer welche freien Länder.

    Was man uns hier verschweigt. Der Angriff auf Pearl Harbour betrachtete die farbige Welt als einen Angriff auf den weißen Mann, selbst in den US Negerghettos herrschte klammheimliche Freude.
    Der FC Bayern München halten sich nicht für etwas besseres, sie sind es!

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