Chinesischer Cyberwar gegen Amerika offiziell bestätigt

[Alter Stubentiger]

In welcher Hinsicht soll China schlimmer als die USA sein?

Hat China jemals ein unbeteiligtes Land überfallen und mit Bomben, Napalm und Entlaubungsmittel zugedeckt?

Hat China jemals behauptet, in einem anderen, völlig unbeteiligten Land seien "Massenvernichtungswaffen" gelagert und dieses Land dann anschließend überfallen und plattgemacht?

Hat China seit den Fünfzigern auch wie USA schätzungsweise ein halbes Hundert Kriege vom Zaun gebrochen, Regierungen gestürzt und auch sonst seine dreckigen Pfoten in Sachen gesteckt, die sie nichts angehen?

Hat China irgend jemandem in Europa Nachteile in Form von Spekulationsschrott zugefügt?

Hat China Atombomben in Deutschland gelagert?

Hat China ohne Zustimmung Deutschlands unser Territorium mit Bombern und Kampfflugzeugen überflogen, ohne die deutsche Regierung zu fragen?

Hat China jemals aussenpolitischen Druck auf Deutschland ausgeübt?

Hat China uns den Euro aufgenötigt?

Hat China jemals unsere gesamte elektronische Korrespondenz gescannt und überwacht?

Hat China uns genötigt, Millionen türkischer Gastarbeiter nach Deutschland hereinzulassen?



Nö, ganz im Gegenteil: Deine USA-Hörigkeit ist naiv.

1. China ist ein Imperium. Ein Vielvölkerstaat. Zuletzt in Tibet. China hatte auch nie davor zurückgeschreckt gegen das eigene Volk Krieg zu führen. Sogar heute noch. Geschossen wird dabei nur im Notfall. Trotzdem haben großer Sprung und Kulturrevolution wievielen Millionen das Leben gekostet? 20 oder 30?

2. In China werden ständig Kleinkriege von den Provinzfürsten gegen die eigene Bevölkerung vom Zaun gebrochen. Wenn der Staat was bauen will wird enteignet. Wer sich legal wehrt bekommt Besuch vom Geheimdienst oder bewaffneten Schlägerbanden.

3. Deutschland greift ständig die deutsche Wirtschaft an. Man kümmert sich weder um Patente noch um Markenrecht. Das geht bis zur Medikamentenfälschung. Ich möchte da mal an den Babymilchskandal und das giftige Heparin "made in China" erinnern

4. China führt auch durch Subventionen Krieg gegen Deutschland. Nur so konnte China die Solarbranche in Deutschland vernichten. Wobei die Subventionen so üppig flossen daß die Solarbranche in China sich jetzt selbst kannibalisiert.

5. China führt Krieg gegen Bauern und Arbeiter. Es werden Sklavenlöhne gezahlt. Jährlich gibt es 1000ende Tote in den Bergwerken weil China auf die Sicherheit der Bergleute scheißt. Böden auf denen Nahrung wachsen soll werden durch Fabriken und Abwässer vergiftet weil die Behörden bei Umweltauflagen für die Industrie weggucken.

6. China zensiert das Internet. China tut außerdem alles dafür unsere elektronischen Nachrichten/E-Mails mitzulesen und seine Vorteile daraus zu ziehen. China ist dabei sogar bis ins Kanzleramt vorgedrungen. Womit wir wieder beim Thema wären.

[Alter Stubentiger]

Ich wiederhole es gerne....

"Wo sind die Ergebnisse einer Code-Analyse? Huawei verkauft das Zeug ja, also kann man es analysieren."

Das ist doch wohl nicht dein Ernst? Meinst du wirklich das kleine Australien setzt sich dem Zorn Pekings aus wenn es keine Beweise hat?

[Tantalit]

Wer bestätigt jetzt den Cyberwar der USrael gegen den Rest der Welt?

[Chronos]

1. China ist ein Imperium. Ein Vielvölkerstaat. Zuletzt in Tibet. China hatte auch nie davor zurückgeschreckt gegen das eigene Volk Krieg zu führen. Sogar heute noch. Geschossen wird dabei nur im Notfall. Trotzdem haben großer Sprung und Kulturrevolution wievielen Millionen das Leben gekostet? 20 oder 30?

2. In China werden ständig Kleinkriege von den Provinzfürsten gegen die eigene Bevölkerung vom Zaun gebrochen. Wenn der Staat was bauen will wird enteignet. Wer sich legal wehrt bekommt Besuch vom Geheimdienst oder bewaffneten Schlägerbanden.

3. Deutschland greift ständig die deutsche Wirtschaft an. Man kümmert sich weder um Patente noch um Markenrecht. Das geht bis zur Medikamentenfälschung. Ich möchte da mal an den Babymilchskandal und das giftige Heparin "made in China" erinnern

4. China führt auch durch Subventionen Krieg gegen Deutschland. Nur so konnte China die Solarbranche in Deutschland vernichten. Wobei die Subventionen so üppig flossen daß die Solarbranche in China sich jetzt selbst kannibalisiert.

5. China führt Krieg gegen Bauern und Arbeiter. Es werden Sklavenlöhne gezahlt. Jährlich gibt es 1000ende Tote in den Bergwerken weil China auf die Sicherheit der Bergleute scheißt. Böden auf denen Nahrung wachsen soll werden durch Fabriken und Abwässer vergiftet weil die Behörden bei Umweltauflagen für die Industrie weggucken.

6. China zensiert das Internet. China tut außerdem alles dafür unsere elektronischen Nachrichten/E-Mails mitzulesen und seine Vorteile daraus zu ziehen. China ist dabei sogar bis ins Kanzleramt vorgedrungen. Womit wir wieder beim Thema wären.

Die von dir angeschnittenen Punkte sind teilweise richtig, oder nur ein bisschen richtig, oder aber ganz falsch. Es ist jedoch müßig, gegen die vielen - von den MSM oft falsch dargestellten - Voreigenommenheiten anzuschreiben. Sinnlos, wenn keine grundlegenden Kenntnisse über viele Vorgänge und Usancen in China bekannt sind.

Es sind aber alles keine Antworten auf meine Fragen und kein Beleg für deine Behauptung, so wörtlich "daß China in jeder Hinsicht schlimmer ist als die USA."

Und dein Hinweis auf das angebliche Mitlesen der Chinesen unserer elektronischen Nachrichten ist nur noch ein absurder Witz!

Was machen denn die Amis (zusammen mit den Briten, den Kanadiern und den Australiern) seit Jahrzehnten?

Nichts anderes als unseren gesamten Nachrichtenverkehr zu überwachen und zu scannen. Ich kann dir nur empfehlen, dich dringend über das Echelon-System zu informieren. Wer angesichts jener angloamerikanischen Unverschämtheit anderen Ländern auch nur das Geringste an Abhörtätigkeit vorwirft, scheint die Welt nur noch durch eine verzerrte, pro-amerikanische Brille wahrzunehmen.

[Towarish]

1. China ist ein Imperium. Ein Vielvölkerstaat. Zuletzt in Tibet. China hatte auch nie davor zurückgeschreckt gegen das eigene Volk Krieg zu führen. Sogar heute noch. Geschossen wird dabei nur im Notfall. Trotzdem haben großer Sprung und Kulturrevolution wievielen Millionen das Leben gekostet? 20 oder 30?

2. In China werden ständig Kleinkriege von den Provinzfürsten gegen die eigene Bevölkerung vom Zaun gebrochen. Wenn der Staat was bauen will wird enteignet. Wer sich legal wehrt bekommt Besuch vom Geheimdienst oder bewaffneten Schlägerbanden.

3. Deutschland greift ständig die deutsche Wirtschaft an. Man kümmert sich weder um Patente noch um Markenrecht. Das geht bis zur Medikamentenfälschung. Ich möchte da mal an den Babymilchskandal und das giftige Heparin "made in China" erinnern

4. China führt auch durch Subventionen Krieg gegen Deutschland. Nur so konnte China die Solarbranche in Deutschland vernichten. Wobei die Subventionen so üppig flossen daß die Solarbranche in China sich jetzt selbst kannibalisiert.

5. China führt Krieg gegen Bauern und Arbeiter. Es werden Sklavenlöhne gezahlt. Jährlich gibt es 1000ende Tote in den Bergwerken weil China auf die Sicherheit der Bergleute scheißt. Böden auf denen Nahrung wachsen soll werden durch Fabriken und Abwässer vergiftet weil die Behörden bei Umweltauflagen für die Industrie weggucken.

6. China zensiert das Internet. China tut außerdem alles dafür unsere elektronischen Nachrichten/E-Mails mitzulesen und seine Vorteile daraus zu ziehen. China ist dabei sogar bis ins Kanzleramt vorgedrungen. Womit wir wieder beim Thema wären.

Mit anderen Worten, China tut das, was hier die Regel ist.

[Alter Stubentiger]

Wer bestätigt jetzt den Cyberwar der USrael gegen den Rest der Welt?

Die Angriffsfähigkeiten und auch Angriffe des US-Cybercommands sind bestätigt. Mir liegen Informationen vor. Ich bin mir sicher diese werden nicht so kritisch hinterfragt. Man hat sich hier ja festgelegt. USA = Böse. China = Gut. Schwarz-weiß-denken in seiner reinsten Form.

[Sprecher]

USA = Böse. China = Gut.

Zumindest Teil 1 stimmt uneingeschränkt.

[Alter Stubentiger]

Die von dir angeschnittenen Punkte sind teilweise richtig, oder nur ein bisschen richtig, oder aber ganz falsch. Es ist jedoch müßig, gegen die vielen - von den MSM oft falsch dargestellten - Voreigenommenheiten anzuschreiben. Sinnlos, wenn keine grundlegenden Kenntnisse über viele Vorgänge und Usancen in China bekannt sind.

Es sind aber alles keine Antworten auf meine Fragen und kein Beleg für deine Behauptung, so wörtlich "daß China in jeder Hinsicht schlimmer ist als die USA."

Und dein Hinweis auf das angebliche Mitlesen der Chinesen unserer elektronischen Nachrichten ist nur noch ein absurder Witz!

Was machen denn die Amis (zusammen mit den Briten, den Kanadiern und den Australiern) seit Jahrzehnten?

Nichts anderes als unseren gesamten Nachrichtenverkehr zu überwachen und zu scannen. Ich kann dir nur empfehlen, dich dringend über das Echelon-System zu informieren. Wer angesichts jener angloamerikanischen Unverschämtheit anderen Ländern auch nur das Geringste an Abhörtätigkeit vorwirft, scheint die Welt nur noch durch eine verzerrte, pro-amerikanische Brille wahrzunehmen.

Meine angeschnittenen Punkte sind alle richtig. Deine einseitige Verteidigung des einerseits kommunistischen und andererseits neoliberal kapitalistischen China ist mir völlig unverständlich.
Wenn dir Imperialismus so zuwider ist dann frage doch mal die Afrikaner was die mittlerweile von den einst als barmherzige Samariter aufgetretenen Chinesen in ihren Ländern halten.

Das sich der CIA auf die elektronische Überwachung spezialisiert hat ist bekannt und braucht nicht weiter diskutiert zu werden.

[Sprecher]

1. China ist ein Imperium. Ein Vielvölkerstaat. Zuletzt in Tibet. China hatte auch nie davor zurückgeschreckt gegen das eigene Volk Krieg zu führen. Sogar heute noch. Geschossen wird dabei nur im Notfall. Trotzdem haben großer Sprung und Kulturrevolution wievielen Millionen das Leben gekostet? 20 oder 30?

Ist das unser Problem? Die USA haben zwei Vernichtungskriege gegen uns geführt, das wiegt weitaus schwerer.

2. In China werden ständig Kleinkriege von den Provinzfürsten gegen die eigene Bevölkerung vom Zaun gebrochen. Wenn der Staat was bauen will wird enteignet. Wer sich legal wehrt bekommt Besuch vom Geheimdienst oder bewaffneten Schlägerbanden.

Unser Problem?

3. Deutschland greift ständig die deutsche Wirtschaft an. Man kümmert sich weder um Patente noch um Markenrecht. Das geht bis zur Medikamentenfälschung. Ich möchte da mal an den Babymilchskandal und das giftige Heparin "made in China" erinnern

Glaubst du die USA scheren sich um deutsche Patentrechte? Mal abgesehen von den gigantischen Patentrauben nach beiden Weltkriegen sorgen notfalls schon die US-Gerichte dafür daß Patentstreitigkeiten immer zugunsten von US-Firmen ausgehen , siehe der Samsung/Apple-Prozess vor Kurzem.

4. China führt auch durch Subventionen Krieg gegen Deutschland. Nur so konnte China die Solarbranche in Deutschland vernichten. Wobei die Subventionen so üppig flossen daß die Solarbranche in China sich jetzt selbst kannibalisiert.

Um die Dreckssolarbranche ist es nicht schade, ohne Subventionen hätte es diesen Unfug eh nicht gegeben.

5. China führt Krieg gegen Bauern und Arbeiter. Es werden Sklavenlöhne gezahlt. Jährlich gibt es 1000ende Tote in den Bergwerken weil China auf die Sicherheit der Bergleute scheißt. Böden auf denen Nahrung wachsen soll werden durch Fabriken und Abwässer vergiftet weil die Behörden bei Umweltauflagen für die Industrie weggucken.

Unser Problem?

6. China zensiert das Internet. China tut außerdem alles dafür unsere elektronischen Nachrichten/E-Mails mitzulesen und seine Vorteile daraus zu ziehen. China ist dabei sogar bis ins Kanzleramt vorgedrungen. Womit wir wieder beim Thema wären.

Mich interessiert vielmehr die Internetzensur in der BRD als die in China. Sogar dieses Forum ist davon betroffen, es kann von keinem deutschen Server aus betrieben werden.
Die USA lesen im Übrigen ohnehin alle unsere Mails mit und haben obendrein noch Zugriff auf unsere Bankdaten.

[Helgoland]

China ist.......usw. usw.

Den Ausführungen von @chronos ist eigentlich nichts hinzuzufügen:

Die von dir angeschnittenen Punkte sind teilweise richtig, oder nur ein bisschen richtig, oder aber ganz falsch. Es ist jedoch müßig, gegen die vielen - von den MSM oft falsch dargestellten - Voreigenommenheiten anzuschreiben. Sinnlos, wenn keine grundlegenden Kenntnisse über viele Vorgänge und Usancen in China bekannt sind.

Es ist wirklich müßig, gebetsmühlenartig auf China betreffendes Unwissen einzugehen, vor allem, wenn es sich um "Bild"-Klischees handelt, die aus undifferenzierten Allgemeinplätzen bestehen. Um das Land zu verstehen, muss man seine Geschichte kennen und die unvergleichliche Mentalität der Han verinnerlicht haben, die in diesem "Vielvölkerstaat" (richtig, es sind 53 Ethnien) fast 85% der Bevölkerung stellen. Das geht am Besten, wenn man dieses Land besucht und sich einmal anhört, wie das Volk sich und seine Führung selber sieht.

Zur Einstimmung solltest Du dir die aus meiner Sicht sehr eindrucksvolle Stellungnahme von Frau Fu Ying (Aussenministerium) gründlich durchlesen:


„Das 21. Jahrhundert könnte zum ersten Jahrhundert der globalen Kooperation gleichberechtigter Nationen in der Geschichte der Menschheit werden. Europa ist in dieser Entwicklung für China ein wichtiger Partner von wachsender Bedeutung, mit dem wir auf der Grundlage des gegenseitigen Respekts enger zusammenarbeiten wollen.

Gemeinsam sollten wir zum Beispiel daran arbeiten, dass internationale Konflikte vor allem durch Dialog beigelegt werden. Denn nicht durch Konfrontation oder Ausgrenzung, sondern durch Zusammenarbeit wird die Welt friedlicher. Eine Welt, in der wir immer komplexere Aufgaben zu bewältigen haben, die wir nur noch gemeinsam lösen können.

Dabei sollten wir unsere unterschiedlichen Ansichten offen diskutieren. Und natürlich stört auch uns einiges an unseren europäischen Freunden: Manchmal handeln die Europäer sehr widersprüchlich und verwirrend. Einerseits begrüßen die europäischen Regierungen, dass China Euro-Staatsanleihen kauft und in Europa investiert. Andererseits haben sie die Sorge, dass China Europa unterwandern will, was immer das bedeuten soll. Während die EU China auffordert, mehr internationale Verantwortung zu übernehmen, und von uns sogar erwartet, gemeinsam Waffenembargos gegen andere Länder zu verhängen, hält sie jedoch gleichzeitig das Waffenembargo gegen China aufrecht. Die Liste derartiger Beispiele ist lang.

Was ist der tiefere Grund dafür? Die Europäer sind von ihrem System sehr überzeugt. Deshalb fällt es ihnen sehr schwer zu tolerieren, dass wir unser politisches System für das derzeit richtige für unseren Entwicklungsstand halten.

Eigenartig dabei ist, dass sie gleichzeitig sofort anerkennen, dass unser System in den letzten 30 Jahren nicht nur Stabilität, sondern auch Prosperität für China und die Welt gebracht hat. Ein weiterer Widerspruch. Sicherlich hat auch unser Regierungssystem noch Schwächen, an denen wir arbeiten müssen. Aber wir haben auch schon viel erreicht: Wir haben regelmäßige, umfassende Regierungs- und Parteiführungswechsel eingeführt und die Mitbestimmung der Verwaltung gestärkt.

Ein gutes Beispiel ist die Entstehung des 12. Fünfjahresplans, der gerade vom Volkskongressverabschiedet wurde: Nach langen, landesweiten Diskussionen wurden 41 Themen

für die Entwicklung Chinas festgelegt. 70 Forschungsinstitute haben daraufhin Studien mit einem Umfang von fünf Millionen Schriftzeichen erstellt. Über Internet, SMS und E-Mails haben sich die Bürger an diesem Prozess beteiligt. Aus all diesen Eingaben entstand ein Entwurf, der wieder und wieder diskutiert wurde und zuletzt von den 5000 Delegierten des Nationalen Volkskongresses und der Politischen Konsultativkonferenz diskutiert und verabschiedet wurde. Das mag vielen Europäern nicht weit genug gehen, aber wir sind sehr stolz darauf.

Die Europäer sollten nicht vergessen: Nicht alle Probleme anderer Länder können auf europäische Weise gelöst werden. Jedes Land hat seine Eigenheiten, die es bei der Lösung berücksichtigen muss. Das Entscheidende ist, einen geeigneten Weg für sich selbst zu finden. Wir haben mit gigantischen Problemen zu kämpfen, die ineinander verschachtelt sind: hohe Wohnungspreise und

Inflation, schlechte medizinische Versorgung, unzureichende Bildungschancen und Umweltprobleme machen unserer Bevölkerung große Sorgen.

Diese Probleme zu lösen ist ein Wettlauf gegen die Zeit. Deshalb müssen wir oft sehr schnell handeln. Dabei ist es manchmal schwierig, die unterschiedlichen Interessen in der Balance zu halten. Doch wir wissen noch genau, was passiert, wenn uns das nicht gelingt. Wir haben im 20. Jahrhundert viel Leid und Chaos erlebt. Doch nun sind wir seit über 30 Jahren auf Erfolgskurs. Unter keinen Umständen werden wir deshalb denjenigen erlauben, die böswillig oder auch nur fahrlässig Unruhe provozieren, die Entwicklungschancen unseres Landes aufs Spiel zu setzen.

Wir haben versucht, aus den Fehlern, aber auch den Erfolgen anderer Länder zu lernen. Auch von Europa haben wir viel gelernt. Europa hat nun große Umbrüche vor sich. Die Finanzkrise brachte die großen Probleme der westlichen politischen Systeme ans Licht. Möglicherweise kann Europa nun auch etwas von anderen Ländern lernen.

Wir wissen, dass dies für Europäer aus kulturellen Gründen schwierig ist. Aber, wie wir in China sagen: Mit ruhigem Herzen ist nichts unmöglich.“

Vielleicht korrigieren diese Aussagen Dein etwas verzerrtes China-Bild ja etwas.