Einsteins Relativitätstheorie

[Differentialgeometer]

Du must noch viel lernen.

Offizielle Theorien sind das was die Presse als offiziell anerkannt erklärt.


Kein Mensch erfährt heutzutage, dass sich die rt nicht im wissenschaftlichen Diskurs durchgesetzt hat. Die Presse war der Geburtshelfer.
Was hier ganz deutlich wird:


Handzettel auf der Tagung der “Gesellschaft Deutscher Naturforscher und Ärzte” im September 1922:


“Die Leitung der ‘Gesellschaft Deutscher Naturforscher und Ärzte’ hat es für richtig gehalten, unter den wissenschaftlichen Darbietungen der Leipziger Jahrhundertfeier Vorträge über Relativitätstheorie auf die Tagesordnung einer großen, allgemeinen Sitzung aufzunehmen. Es muß und soll dadurch wohl der Eindruck erweckt werden, als stelle die Relativitätstheorie einen Höhepunkt der modernen wissenschaftlichen Forschung dar.
Hiergegen legen die unterzeichneten Physiker, Mathematiker und Philosophen entschiedene Berwahrung ein. Sie beklagen aufs tiefste die Irreführung der öffentlichen Meinung, welcher die Relativitätstheorie als Lösung des Welträtsels angepriesen wird, und welche man über die Tatsache im unklaren hält, daß viele und auch sehr angesehene Gelehrte der drei genannten Forschungsgebiete die Relativitätstheorie nicht nur als eine unbewiesene Hypothese ansehen, sondern sie sogar als eine im Grunde verfehlte und logisch unhaltbare Fiktion ablehnen. Die Unterzeichneten betrachten es als unvereinbar mit dem Ernst und der Würde deutscher Wissenschaft, wenn eine in höchsten Maße anfechtbare Theorie voreilig und marktschreierisch in die Laienwelt getragen wird, und wenn die Gesellschaft Deutscher Naturforscher und Arzte benutzt wird, um solche Bestrebungen unterstützen.

Dr.Ing. L. C. Glaser, Würzburg,
Prof. Dr. F. Lipsius, Leipzig,
Prof. Dr. M. Palagyi, Darmstadt,
Dr. L. Kühn.Frobenius, Berlin,
Geh. Rat Prof. Dr. P. Lenard, Heidelberg,
Prof. Dr. J. Riem, Berlin,
Dr. H. Fricke, Charlottenburg,
Prof. Dr. K. Strehl, Hof,
Dr. K. Geißler, Eisenach,
Prof. Dr. E Gehrcke Berlin,
Prof Dr. S. Mohorovicic, Agram,
Dr. S. Vogtherr, Karlsruhe,
Dr. R. Orthner, Linz,
Dr. J. Kremer, Graz,
Dr. St. Lothigius, Stockholm,
Dr. V. Nachreiner, Neustadt a. d. H.,
Prof. Dr. M. Wolff, Eberswalde,
Dr. A. Krauße, Eberswalde,
Geh. Rat Prof. D. Dr. E. Hartwig, Bamberg.”

Zit. n. Charlotte Schönbeck, Albert Einstein und Philipp Lenard, Antipoden im Spannungsfeld von Physik und Zeitgeschichte, S. 32.


Wer denkt da nicht daran wie heutzutage der Klimawandel "marktschreierisch in die Laienwelt" getragen wird??

Es findet ebenso eine "Irreführung der öffentlichen Meinung" statt, wo die Öffentlichkeit über "die Tatsache im unklaren" gehalten wird, dass "sehr angesehene Gelehrte der drei genannten Forschungsgebiete die Relativitätstheorie [den Klimawandel] nicht nur als eine unbewiesene Hypothese ansehen".

Ich stelle fest: ausser allgemeinen Unwahrheiten hast Du keinen konkreten Fall, der gegen die RT spricht. Selbst Louis Esser hat es nicht detailliert.
ausserdem: keiner der Unterzeichner hat etwas erreicht oder ist auvh nur Physiker.... Peinlich, Deine Kronzeugen.

[Rumpelstilz]

Ich stelle fest: ausser allgemeinen Unwahrheiten hast Du keinen konkreten Fall, der gegen die RT spricht. Selbst Louis Esser hat es nicht detailliert.
ausserdem: keiner der Unterzeichner hat etwas erreicht oder ist auvh nur Physiker.... Peinlich, Deine Kronzeugen.

Ich bin jetzt nicht die ganze Liste durchgegangen, aber bei Menyhért Palágyi und bei Philipp Lenard phantasiert die dt. Wikipedia etwas von "Physiker" ... Lenard hat sogar 1905 den Nobelpreis für Physik erhalten. Zitat: "keiner der Unterzeichner hat etwas erreicht oder ist auvh nur Physiker"

[Lichtblau]

Ich stelle fest: ausser allgemeinen Unwahrheiten hast Du keinen konkreten Fall, der gegen die RT spricht. Selbst Louis Esser hat es nicht detailliert.
ausserdem: keiner der Unterzeichner hat etwas erreicht oder ist auvh nur Physiker.... Peinlich, Deine Kronzeugen.

Und das wir hier ein historisches Dokument haben, welches ausweist das die Presse in den wissenschaftlichen Diskurs eingegriffen hat, beirrt dich gar nicht?

Wahrscheinlich haben diese Unterzeichner sich die Pressekampagne zugunsten der rt nur eingebildet?

[Differentialgeometer]

Ich bin jetzt nicht die ganze Liste durchgegangen, aber bei Menyhért Palágyi und bei Philipp Lenard phantasiert die dt. Wikipedia etwas von "Physiker" ... Lenard hat sogar 1905 den Nobelpreis für Physik erhalten. Zitat: "keiner der Unterzeichner hat etwas erreicht oder ist auvh nur Physiker"

Naja, ein blindes Huhn findet auch mal ein Korn. Der Typ ist mit anderen (bspw. Johannes Stark) schlicht und einfach ein Rassist gewesen, ein Initiator einer "Deutschen Physik", da "„Wissenschaft ...., wie alles was Menschen hervorbringen, [Links nur für registrierte Nutzer], blutmäßig bedingt" sei. Das heißt: den nehme ich deswegen nicht ernst, weil er Einstein aufgrund seiner antisemitischen Einstellung für JEDE Theorie gehasst hätte. Einwände physikalischer oder mathematischer Natur: ebenfalls Fehlanzeige. Aber zitieren wir doch aus dem Wiki-Artikel, wenn es Dir nichts ausmacht:
"Die [Links nur für registrierte Nutzer] und die [Links nur für registrierte Nutzer] verstand er nicht. Er lehnte sie als abstrakt und wirklichkeitsfremd ab. Aufgrund einer verbreiteten [Links nur für registrierte Nutzer]-Diskussion stand er mit dieser Haltung allerdings nicht allein. Lenard arbeitete an einer [Links nur für registrierte Nutzer], die das [Links nur für registrierte Nutzer] oder die [Links nur für registrierte Nutzer] des Merkur, die damals mithilfe der Relativitätstheorie gedeutet wurden, im Rahmen der klassischen Physik zu deuten versuchte.^{[Links nur für registrierte Nutzer]} Er griff mit heftiger Polemik auch die Person [Links nur für registrierte Nutzer] in Zeitungsartikeln und Vorträgen an. Höhepunkt war dabei die öffentliche Auseinandersetzung mit Einstein am 23. September 1920 über die Allgemeine Relativitätstheorie auf der renommierten Tagung der [Links nur für registrierte Nutzer] in [Links nur für registrierte Nutzer], der Nauheimer Diskussion. Fortan bezeichnete Lenard die Allgemeine Relativitätstheorie als „Judenbetrug“"

Jaja, der Philipp ist immer ganz nur der Wahrheit verpflichtet gewesen. Insofern bleibt es bei meiner Einschätzung.

EDIT: Nachtrag; die "Deutsche Physik" und die Verfechter der "Modernen Physik" einigten sich bei einem Streigespräch auf die folgenden Punkte:

1. Die [Links nur für registrierte Nutzer] mit allen mathematischen Hilfsmitteln ist ein notwendiger Bestandteil der Gesamtphysik.
   
2. Die in der speziellen Relativitätstheorie zusammengefassten Erfahrungstatsachen gehören zum festen Bestandteil der Physik. Die Sicherheit der Anwendung der speziellen Relativitätstheorie ist jedoch nicht so groß, dass eine weitere Nachprüfung unnötig wäre.
   
3. Die vierdimensionale Darstellung von Naturvorgängen ist ein brauchbares mathematisches Hilfsmittel; sie bedeutet aber nicht die Einführung einer neuen Raum- und Zeitanschauung.
   
4. Jede Verknüpfung der Relativitätstheorie mit einem allgemeinen Relativismus wird abgelehnt.
   
5. Die Quanten- und Wellenmechanik ist das einzige zurzeit bekannte Hilfsmittel zur quantitativen Erfassung der Atomvorgänge. Es ist erwünscht, über den Formalismus und seine Deutungsvorschriften hinaus zu einem tieferen Verständnis der Atome vorzudringen.

Nach der Unterschrift hatte sich das mit der "Deutschen Physik" erledigt; Lenard selbst fühlte sich verraten, was zum einen unterstreicht, dass er nicht der Hellste war und zum anderen, dass auch die anderen Verfechter die Theorie letztlich als gut anerkannten.

Aber wahrscheinlich sehen "Kritiker" der RT auch darin nur Verrat von den "Deutschen Physikern" (Trademark). LOL

[Differentialgeometer]

Und das wir hier ein historisches Dokument haben, welches ausweist das die Presse in den wissenschaftlichen Diskurs eingegriffen hat, beirrt dich gar nicht?

Wahrscheinlich haben diese Unterzeichner sich die Pressekampagne zugunsten der rt nur eingebildet?

Nö; nicht wenn es nur ein Flugzettel bei einer Veranstaltung war, auf dem lediglich intellektuelle Leichtgewichte unterschrieben haben. Die haben es halt nicht verstanden; warum sollte mich die Tatsache, dass es dumme Leute gibt, beirren?!

[Haspelbein]

Guter Punkt, den hatte ich ja auch früher immer als Signatur Ich starte eine Umfrage )

EDIT: Erledigt; sie steht im Spam-Unterforum.

Das habe ich gesehen. Werde aber trotzdem abstimmen.

[Haspelbein]

1. Die [Links nur für registrierte Nutzer] mit allen mathematischen Hilfsmitteln ist ein notwendiger Bestandteil der Gesamtphysik.
   
2. Die in der speziellen Relativitätstheorie zusammengefassten Erfahrungstatsachen gehören zum festen Bestandteil der Physik. Die Sicherheit der Anwendung der speziellen Relativitätstheorie ist jedoch nicht so groß, dass eine weitere Nachprüfung unnötig wäre.
   
3. Die vierdimensionale Darstellung von Naturvorgängen ist ein brauchbares mathematisches Hilfsmittel; sie bedeutet aber nicht die Einführung einer neuen Raum- und Zeitanschauung.
   
4. Jede Verknüpfung der Relativitätstheorie mit einem allgemeinen Relativismus wird abgelehnt.
   
5. Die Quanten- und Wellenmechanik ist das einzige zurzeit bekannte Hilfsmittel zur quantitativen Erfassung der Atomvorgänge. Es ist erwünscht, über den Formalismus und seine Deutungsvorschriften hinaus zu einem tieferen Verständnis der Atome vorzudringen.

Mehr braucht man dazu eigentlich nicht zu sagen. Der Rest ist nur Hintergrundrauschen.

[Rumpelstilz]

Naja, ein blindes Huhn findet auch mal ein Korn. Der Typ ist mit anderen (bspw. Johannes Stark) schlicht und einfach ein Rassist gewesen, ein Initiator einer "Deutschen Physik", da "„Wissenschaft ...., wie alles was Menschen hervorbringen, [Links nur für registrierte Nutzer], blutmäßig bedingt" sei. Das heißt: den nehme ich deswegen nicht ernst, weil er Einstein aufgrund seiner antisemitischen Einstellung für JEDE Theorie gehasst hätte. Einwände physikalischer oder mathematischer Natur: ebenfalls Fehlanzeige. Aber zitieren wir doch aus dem Wiki-Artikel, wenn es Dir nichts ausmacht:
"Die [Links nur für registrierte Nutzer] und die [Links nur für registrierte Nutzer] verstand er nicht. Er lehnte sie als abstrakt und wirklichkeitsfremd ab. Aufgrund einer verbreiteten [Links nur für registrierte Nutzer]-Diskussion stand er mit dieser Haltung allerdings nicht allein. Lenard arbeitete an einer [Links nur für registrierte Nutzer], die das [Links nur für registrierte Nutzer] oder die [Links nur für registrierte Nutzer] des Merkur, die damals mithilfe der Relativitätstheorie gedeutet wurden, im Rahmen der klassischen Physik zu deuten versuchte.^{[Links nur für registrierte Nutzer]} Er griff mit heftiger Polemik auch die Person [Links nur für registrierte Nutzer] in Zeitungsartikeln und Vorträgen an. Höhepunkt war dabei die öffentliche Auseinandersetzung mit Einstein am 23. September 1920 über die Allgemeine Relativitätstheorie auf der renommierten Tagung der [Links nur für registrierte Nutzer] in [Links nur für registrierte Nutzer], der Nauheimer Diskussion. Fortan bezeichnete Lenard die Allgemeine Relativitätstheorie als „Judenbetrug“"

Jaja, der Philipp ist immer ganz nur der Wahrheit verpflichtet gewesen. Insofern bleibt es bei meiner Einschätzung.

EDIT: Nachtrag; die "Deutsche Physik" und die Verfechter der "Modernen Physik" einigten sich bei einem Streigespräch auf die folgenden Punkte:

1. Die [Links nur für registrierte Nutzer] mit allen mathematischen Hilfsmitteln ist ein notwendiger Bestandteil der Gesamtphysik.
   
2. Die in der speziellen Relativitätstheorie zusammengefassten Erfahrungstatsachen gehören zum festen Bestandteil der Physik. Die Sicherheit der Anwendung der speziellen Relativitätstheorie ist jedoch nicht so groß, dass eine weitere Nachprüfung unnötig wäre.
   
3. Die vierdimensionale Darstellung von Naturvorgängen ist ein brauchbares mathematisches Hilfsmittel; sie bedeutet aber nicht die Einführung einer neuen Raum- und Zeitanschauung.
   
4. Jede Verknüpfung der Relativitätstheorie mit einem allgemeinen Relativismus wird abgelehnt.
   
5. Die Quanten- und Wellenmechanik ist das einzige zurzeit bekannte Hilfsmittel zur quantitativen Erfassung der Atomvorgänge. Es ist erwünscht, über den Formalismus und seine Deutungsvorschriften hinaus zu einem tieferen Verständnis der Atome vorzudringen.

Nach der Unterschrift hatte sich das mit der "Deutschen Physik" erledigt; Lenard selbst fühlte sich verraten, was zum einen unterstreicht, dass er nicht der Hellste war und zum anderen, dass auch die anderen Verfechter die Theorie letztlich als gut anerkannten.

Aber wahrscheinlich sehen "Kritiker" der RT auch darin nur Verrat von den "Deutschen Physikern" (Trademark). LOL

Das blinde Huhn bist du doch! Wieso schreibst du so einen Müll und stellst Behauptungen auf, die sich beim ersten Hinsehen schon als falsch erweisen?

Und was soll dieses typische BRD-Gewäsch? Dieses Reden um den heissen Brei.

Hat er nun den Nobelpreis für Physik bekommen oder willst du das auch noch weiterhin abstreiten?

Nö; nicht wenn es nur ein Flugzettel bei einer Veranstaltung war, auf dem lediglich intellektuelle Leichtgewichte unterschrieben haben. Die haben es halt nicht verstanden; warum sollte mich die Tatsache, dass es dumme Leute gibt, beirren?!

Zitat: "lediglich intellektuelle Leichtgewichte"

Hast du selbst den Nobelpreis zweimal verliehen bekommen oder wieso bezeichnest du einen Nobelpreisträger für Physik als "intellektuelles Leichtgewicht"?

Aber mach nur weiter mit deinen Behauptungen. Diese "Flüchtigkeitsfehler" waren ja nun beileibe nicht das erste Mal und werden auch nicht das letzte Mal bleiben ...

[Differentialgeometer]

Mehr braucht man dazu eigentlich nicht zu sagen. Der Rest ist nur Hintergrundrauschen.

yup

[Differentialgeometer]

Das blinde Huhn bist du doch! Wieso schreibst du so einen Müll und stellst Behauptungen auf, die sich beim ersten Hinsehen schon als falsch erweisen?

Und was soll dieses typische BRD-Gewäsch? Dieses Reden um den heissen Brei.

Hat er nun den Nobelpreis für Physik bekommen oder willst du das auch noch weiterhin abstreiten?


Zitat: "lediglich intellektuelle Leichtgewichte"

Hast du selbst den Nobelpreis zweimal verliehen bekommen oder wieso bezeichnest du einen Nobelpreisträger für Physik als "intellektuelles Leichtgewicht"?

Aber mach nur weiter mit deinen Behauptungen. Diese "Flüchtigkeitsfehler" waren ja nun beileibe nicht das erste Mal und werden auch nicht das letzte Mal bleiben ...

Wieso reden um den heissen Brei: Auf der einen Seite magst meine Einschätzung des Herren nicht, auf der anderen Seite rede ich um den heissen Brei?! Watt denn nu?! Die Experimente waren ja keine geistigen Höhenflüge. Das macht man heute im Grundpraktikum. Lustigerweise hat EINSTEIN für die genauere Analyse eines seiner Experimente, den Lichtelektrischen Effekt, ebenfalls den NOBELPREIS erhalten. Ahso, ich dachte den darf man dann trotzdem behandeln, als wäre er die Obergurke gewesen.

Habe ich nicht und kann das trotzdem; ich kann auch kein Ei legen und weiß trotzdem, wenn eines faul ist.

Aueßrdem hast Du bisher in der Diskussion über die Physik gar nichts beigetragen, was vermutlich an Deinem Nichtwissen liegt. Beschränk' Dich doch vielleicht auf das aushalten von jungen Frauen in Peru, danke.

Ach Gottchen, wenn Du jetzt auf die Sache mit dem Fluss anspielst, im Klimathread, dann ist auch weiterhin eine Petitesse gewesen. Aber zeig mir gerne noch mehr Fehler auf.