Fomenkos "Neue Chronologie" - ist unsere gesamte Geschichte verfälscht worden?

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Was behauptet er denn beispielsweise über den Ulfilas? Eine wichtige Quelle dafür ist der Codex Carolinus. Das ist ein Palimpsest, das im 8. Jahrhundert überschrieben wurde und dessen abgeschabte Ebene, der Römerbrief in der gotischen Übersetzung, aus dem 5. Jahrhundert stammt. Siehe hier und auf den folgenden Seiten:
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Wie, wann und wo kann sowas gefälscht werden?

Wie so etwas gefälscht werden kann? Gefälscht werden kann alles! Und es wird auch laufend getan. Die Frage ist nur a) wie gut und intelligent etwas gefälscht wurde und b) ist der Wille vorhanden, ein Werk als Fälschung zu entlarven.

Was Fomenko über die Wulfila sagt, weiss ich nicht. Aber... also bitte, man muss schon sehr ignorant sein, um dieses "Dokument" aufgrund seiner Vorgeschichte nicht anzuzweifeln. Entdeckt wurde sie nicht im Wirkungsraum der Goten, sondern in Deutschland und von den Deutschen. Und das - wie so viele "gefundene" Dokumente jener Zeit nach vielen Jahrhunderten "Verschwundensein". Trotzdem war ihr Erhaltungszustand ziemlich gut. Zudem wurde bei ihr die Silbertinte verwendet, die erst kurz vor ihrer "Entdeckung" eingeführt wurde. Außerdem wurden die Goten erst seit etwa dieser Zeit "germanisch". Davor redete jemand weder vom Germanentum noch von der Verwandtschaft der Deutschen mit den Goten, im Gegenteil, Goten (=Geten), Vandalen, Skythen, Sarmaten, Veneter und andere "Stämme", die Europa eroberten, galten als slawisch. Auch bei deutschen Historikern wie Adam von Bremen z.B. Hier ist ein kurzer Artikel zu dem Thema Wulfila:

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Wenn du wissen willst, wer die Goten tatsächlich waren, dann lies mal z.B. was über die Katharer (Bulgaren->Volgari->Menschen von der Volga). Sie haben die gleiche Route durch Europa genommen wie die Goten, nicht als so genannte Völkerwanderung (ein sehr naives Konzept), sondern als Eroberungszug. Sie haben als "Sekte" etwa 100 teils gewaltige Schlösser in Frankreich gebaut, was damals sich kein westeuropäischer Staat leisten konnte, geschweige denn "zum Katharismus bekehrte" Regionalfürsten:

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Und ihre Architektur kann als Prototyp des Gotik gesehen werden:

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Oder kannst du mmir plausibel erklären, warum der gotische Stil Jahrhunderte nach deren Verschwinden (so die offizielle Geschichtsschreibung) von Katharern erfunden wurde, die dieselbe geografische Herkunft und dieselbe Route durch Europa hatten? Wenn du noch nicht überzeugt bist, dann schaue dir diese Karte an. Sie zeigt die R1a-Konzentration in Europa. R1a ist die Haplogruppe, deren Kern die heutigen Slawen bilden.

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Er ist ganz besonders dort hoch, wo die Gotik entstanden ist, im politischen Herz Frankreichs, wo die Notre Dame steht, welche ebenfalls katharische Symbolik aufweist, z.B. der Nimbus mit dem Kreuz an Jesu Kopf über dem Eingang. Apropos Franken. Franken waren germanisch? Möglicherweise. Aber waren ihre Herrscher, die Merowinger germanisch? Nein. Hier ist ein Hinweis, der Mann ist ganz nah an der Wahrheit:

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Sarmatische Kunst ist übrigens sehr nah bei der etruskischen. Auch Etrusker kamen wohl aus etwas der gleichen Gegend, hatten fast dieselbe Route wie die Goten und die Katharer. Und jetzt nimm die R1a-Karte oben und vergleiche sie mit dieser:

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Auf ihr wirst du auch eine Stadt der EtRUSker namens PerRUSIA finden. Gleiche Herkunft, gleiche Gene, ähnliche Namen... Alles Zufälle? Ach ja, die Etrusker kamen schon 800 v.Chr. nach Italien... Ja wirklich? Wenn man sich die Namen der italienischen Mathematiker, Maler, Architekten zeigen lässt (z.B.: [Links nur für registrierte Nutzer]), wird man erkennen, dass "italienische" Kultur erst im 13-15. Jahrhundert ihre Blüte hatte und ihre Träger fast allesamt aus Etruria, dem Gebiet mit der höchsten R1a-Konzentration sogar heute noch, kommen. Und was war davor 1000 Jahre kultureller Stillstand, weil Rom von Barbaren überrannt wurde??? Unsere Historiker sollten mal wieder auf die Schule. Sehr auffällig ist auch, dass die besagten Maler hauptsächlich blonde Menschen zeichneten. Auch, wenn es um biblische Ereignisse ging, was das katholische Kanon eigentlich verbieten müsste. Schliesslich wusste man nach all den Kreuzzügen, wie die Juden aussahen. Auffällig ist auch die enge Verbindung der Venetianer und der Etrusker mit Russland, z.B. ihre Beteiligung am Bau von russischen Städten, wo es Russland jener Zeit nicht an guten Architekten mangelte.

Ich könnte die Ausführung von den Merkwürdigkeiten und seltsamen Übereinstimmungen noch unendlich fortfahren, bin mir aber nicht sicher, ob die Menschen, vor allem im Westen, mit all den eingetrichterten Stereotypen über die Slawen als Randerscheinung Europas, das alles wirklich wissen wollen. Die Hoffnung stirbt aber zuletzt.

[PeaceOnEarth]

Hier noch was, der arische Gautama Buddha oder Sakya/Skythe/Skolote Getman (Ataman, kasakischer Heeresführer oder Fürst) Budin:

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Und hier seine Nachkommen:

[Links nur für registrierte Nutzer]Da habt ihr eure asiatischen Kampfkünste.

[Efna]

Lies mal, was du geschrieben hast. Und "kann es nicht gegeben haben" ist überhaupt kein Argument. Du solltest dich erstmal mit dem Thema ein Bisschen befassen, bevor du es einfach und unbegründet ablehnst. Unsere Geschichtsschreibung stimmt hinten und vorne nicht, sie ist voller Absurditäten und Lücken.

Wie kann eine Kirche ganze Jahrhunderte dazu erfinden das ist absurd, das könnte man leicht nachweisen indem verschiedene Kalender miteinander abgleicht, auch astronomisch dürfte das einfach nachzuweisen sein.

[Tannhaeuser]

Wie so etwas gefälscht werden kann? Gefälscht werden kann alles! Und es wird auch laufend getan. Die Frage ist nur a) wie gut und intelligent etwas gefälscht wurde und b) ist der Wille vorhanden, ein Werk als Fälschung zu entlarven.

Was Fomenko über die Wulfila sagt, weiss ich nicht. Aber... also bitte, man muss schon sehr ignorant sein, um dieses "Dokument" aufgrund seiner Vorgeschichte nicht anzuzweifeln. Entdeckt wurde sie nicht im Wirkungsraum der Goten, sondern in Deutschland und von den Deutschen. Und das - wie so viele "gefundene" Dokumente jener Zeit nach vielen Jahrhunderten "Verschwundensein". Trotzdem war ihr Erhaltungszustand ziemlich gut. Zudewurde bei ihr die Silbertinte verwendet, die erst kurz vor ihrer "Entdeckung" eingeführt wurde. .

Siehst Du beim Codex Carolinus irgendwo was von Silbertinte?
Gehen wir das ganze mal praktisch durch. Die Handschrift liegt seit dem 17. Jahrhundert in der Bibliothek in Wolfenbüttel (die Abrechnungen über den Kauf der Weissenburger Bibliothek sind noch vorhanden). Identifiziert wird sie im späten 18. Jahrhundert. Teile des Textes können erst im 20. Jahrhundert nach der Erfindung des Infrarotlichts gelesen werden. Wie und warum soll man mit den technischen Mitteln und dem Wissen des 17. Jahrhunderts eine Handschrift fälschen, die sich erst mit den technischen Errungenschaften des 20. Jahrhunderts endgültig entziffern läßt...?

[ErhardWittek]

Dagegen sprechen allein die gut dokumentierten Kirchenaufzeichnungen und Geschichtsschreibungen seit der ausgehenden Antike. Etliche europäische Herrscher und Persönlichkeiten hätte es dann gar nicht geben können.

Und woher wissen wir so genau, daß es die alle gegeben hat? Nirgends wird so schamlos gefälscht und gelogen, wie in der Geschichtsschreibung, besonders dann, wenn sich die Fälscher davon einen erheblichen persönlichen Gewinn versprechen.

[ErhardWittek]

Ich traue der Kirche ja alles zu aber ich habe den Sinn der "Zeitstreckung" noch nicht verstanden. Wem nützt es und warum?

Zwei Möglichkeiten fallen mir ein:

Sie wollten aus Prestigegründen das Jahr 1000 der Christenheit vorzeitig begehen. (Illig hat darauf hingewiesen)

Oder aber sie wollten einfach älter sein als der Islam. Beide Religionen konkurrierten miteinander, daher kam es den Christen sehr darauf an, auf eine ältere Geschichte verweisen zu können.

[PeaceOnEarth]

Zwei Möglichkeiten fallen mir ein:

Sie wollten aus Prestigegründen das Jahr 1000 der Christenheit schneller begehen. (Illig hat darauf hingewiesen)

Oder aber sie wollten einfach älter sein als der Islam. Beide Religionen konkurrierten miteinander, daher kam es den Christen sehr darauf an, auf eine ältere Geschichte verweisen zu können.

Das ist alles einerseits wesentlich komplexer, andererseits wesentlich plausibler. Wir beobachten gerade ähnliche Vorgänge seit dem Fall des Sozialismus, eine Art Aufteilung der Welt und Geschichtsfälschung.

[PeaceOnEarth]

Siehst Du beim Codex Carolinus irgendwo was von Silbertinte?
Gehen wir das ganze mal praktisch durch. Die Handschrift liegt seit dem 17. Jahrhundert in der Bibliothek in Wolfenbüttel (die Abrechnungen über den Kauf der Weissenburger Bibliothek sind noch vorhanden). Identifiziert wird sie im späten 18. Jahrhundert. Teile des Textes können erst im 20. Jahrhundert nach der Erfindung des Infrarotlichts gelesen werden. Wie und warum soll man mit den technischen Mitteln und dem Wissen des 17. Jahrhunderts eine Handschrift fälschen, die sich erst mit den technischen Errungenschaften des 20. Jahrhunderts endgültig entziffern läßt...?

Schau, wenn man z.B. ein Holzartefakt fälschen, also auf alt machen will, wird man nicht die Bruchstellen schnitzen, sondern erst das Artefakt komplett schnitzen, dann es auf alt machen, durch Korrosion, Erhitzen, Witterung, Gebrauchsspuren durch Reiben bestimmter Stellen erzeugen etc. Dann wird man was abbrechen und dann dasselbe machen und so weiter. So ist das auch mit der Fälschung von Schriftdokumenten, man stellt sie erst komplett her, dann macht man sie "alt". Wenn man es glaubwürdig machen will, macht man es eben so, dass bestimmte Textstellen verschwinden. Oder wie stellst du dir eine glaubwürdige Fälschung von einem "antiken" Dokument vor, dessen "Echtheit" nicht angezweifelt werden darf?

Wie gesagt, die Goten wurden erst in etwa zu jener Zeit zu "Germanen", als man das Germanentum erfand, als jedes eurasische Volk, das zuvor eigentlich Sammelsurium verschiedener Stämme unterschiedlicher Kulturen war, von seinen Herrschern erfunden wurde. Man nahm etwas aus den Volkslegenden, entnahm die unbequemen Dinge und vermischte es mit eigenen Vorstellungen. So wissen wir erst heute wieder, dass Köng Arthus z.B. ein Sarmate war, ein Kolonist. Auch das Buddha zu einer Kolonistenklasse gehörte, wurde lange verdrängt usw. Auch die Preußen, Pommern=Pomeranen oder Sorben sind ein Überbleibsel der Kolonisten. Man wollte die Erinnerung an sie auslöschen, deshalb wissen viele Deutsche heute nichts über ihre wahren Wurzeln.

[Tannhaeuser]

Schau, wenn man z.B. ein Holzartefakt fälschen, also auf alt machen will, wird man nicht die Bruchstellen schnitzen, sondern erst das Artefakt komplett schnitzen, dann es auf alt machen, durch Korrosion, Erhitzen, Witterung, Gebrauchsspuren durch Reiben bestimmter Stellen erzeugen etc. Dann wird man was abbrechen und dann dasselbe machen und so weiter. So ist das auch mit der Fälschung von Schriftdokumenten, man stellt sie erst komplett her, dann macht man sie "alt". Wenn man es glaubwürdig machen will, macht man es eben so, dass bestimmte Textstellen verschwinden. Oder wie stellst du dir eine glaubwürdige Fälschung von einem "antiken" Dokument vor, dessen "Echtheit" nicht angezweifelt werden darf?
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Und wie schafft man es, ein Dokument so zu fälschen, daß die Textstellen, auf die es einem bei der Fälschung ankommt, erst 150 Jahre später mit neu entwickelter Technik entdeckt und entziffert werden können? Mal kurz eine kleine Zeitreise unternehmen? Wenn eine Handschrift seit 1684 lückenlos dokumentiert ist, kann die Fälschung ja wohl nur davor geschehen sein. Wie bringt man dort Text unter, der nur in Infrarotlicht lesbar wird? Und warum?

[PeaceOnEarth]

Und wie schafft man es, ein Dokument so zu fälschen, daß die Textstellen, auf die es einem bei der Fälschung ankommt, erst 150 Jahre später mit neu entwickelter Technik entdeckt und entziffert werden können? Mal kurz eine kleine Zeitreise unternehmen? Wenn eine Handschrift seit 1684 lückenlos dokumentiert ist, kann die Fälschung ja wohl nur davor geschehen sein. Wie bringt man dort Text unter, der nur in Infrarotlicht lesbar wird? Und warum?

Irgendwie blendest du alle anderen Argumente aus und reitest auf dieser unbedeutenden Kleinigkeit. Leg sie mal in die Waagschale mit anderen Dingen, die ich erwähnt habe.

Im Fall von Wulfila wurde es vom Finder behauptet, dass sie seit 1684 lückenlos dokumentiert ist. Was auch verständlich ist. Oder sehe ich das falsch?

Wie der verblichene Text entstand oder wie man den Text ausbleichte, kann ich dir nicht sagen, aber das ist nicht der Punkt. Der Punkt ist, wie schon gesagt, bei Wulfila wurde Silbertinte verwendet, die erst kürzlich entdeckt wurde. Wie willst du das bitte erklären?

Und auch all die anderen 1000 Dinge, die ich dir aufgezählt habe???