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Thema: Paradoxon

  1. #1
    Mitglied Benutzerbild von Nishi
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    Standard Paradoxon

    In einem Strang im Spamforum sind Equilibrium und ich auf folgendes Problem (oder Paradoxon) gestoßen:

    Zitat Zitat von Equilibrium
    Was passiert, wenn sie mit einer Zeitmaschine zurückreisen und vor ihrer Zeugung ihre Eltern töten?
    Zitat Zitat von Nishi
    Aber mal angenommen, ich reise in die Vergangenheit, töte meine Eltern vor meiner Zeugung, dann kann ich ja in der "Zukunft" nicht mehr existent sein. Somit kann ich aber auch nicht mittels Zeitmaschine zurückreisen und den Mord begehen.
    Wie sieht's nun aus? Ist es (theoretisch) möglich, seine Eltern noch vor der eigenen Zeugung zu töten? Oder nicht?
    Lache, und die ganze Welt lacht mit Dir. Weine, und Du weinst allein.

    Gründer des Rassenschande-Betreiber-Clubs der politikforen

  2. #2
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    Augenzwinkern AW: Paradoxon

    Steinalter Hut. Es gibt keine Zeitreisen - AMEN.

    Daher gibt es auch kein Paradoxon ! :2faces:
    Geändert von SAMURAI (01.10.2005 um 21:36 Uhr) Grund: txt

  3. #3
    Trotze nicht, Vermessener Benutzerbild von Das Ende
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    Standard AW: Paradoxon

    Die Natur hält immer wieder Paradoxen(oder wie ist da der Plural?) für uns bereit.

    Das beste Beispiel wäre das Wasser. Die geheimnisvollste Substanz unseres Planeten.

    Es gibt ja auch die Theorie von den sogenannten Paralleluniversen.

    Es wäre auch möglich das sich dadurch nur eine "Zeitebene" ändert. Deine ist aber immer noch existent.

    Weiterhin ist die möglichkeit gegeben, dass du einfach "von jemand anderen geboren" wirst.

    Die Frage hierbei ist aber warum weiß du dann wer dein Großvater ist, weil du den andern ja schon längst getötet hättest und dann wüsstet du ja gar nicht wer er ist...

    Alles sehr verzwickt. Ich überlegs mir nochmal was anderes
    Achte auf Deine Gedanken, denn sie werden Worte,
    achte auf Deine Worte, denn sie werden Handlungen,
    achte auf Deine Handlungen, denn sie werden Gewohnheiten;
    achte auf Deine Gewohnheiten, denn sie werden Dein Charakter;
    achte auf Deinen Charakter, denn er wird Dein Schicksal.

  4. #4
    Trotze nicht, Vermessener Benutzerbild von Das Ende
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    Standard AW: Paradoxon

    Zitat Zitat von SAMURAI
    Steinalter Hut. Es gibt keine Zeitreisen - AMEN.

    Daher gibt es auch kein Paradoxon ! :2faces:
    FALSCH! Es ist mathematisch bewiesen das Zeitreisen theoretisch möglich sind.
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    achte auf Deinen Charakter, denn er wird Dein Schicksal.

  5. #5
    Stimme der Vernunft Benutzerbild von Ein deutscher Jäger
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    Standard AW: Paradoxon

    Zeitreisen sind sehr wohl möglich. Zumindest Reisen in die Zukunft. Das sagt uns die Relativitätstheorie. Man muss nur schnell genug reisen.
    Was das Problem mit dem Grossvater angeht: Einige Physiker schließen Zeitreisen in die Vergangenheit nicht gänzlich aus. Allerdings sind das sehr exotische und nicht wirklich realisierbare Ideen. Die Realisierbarkeit ist jedoch irrelevant, wenn es darum geht, ob Reisen in die Vergangenheit prinzipiell möglich sind oder nicht. Man stösst auf das Problem der Paradoxien. Eine Möglichkeit das "Großvater-Paradox" zu umgehen, ist anzunehmen, dass selbt wenn man in die Vergangenheit reist, man nicht die Möglichkeiten hat, die Grundlagen seiner eigenen Existenz zu vernichten. Denn, diese hat schon stattgefunden. Also man kann seinen Grossvater nicht umbringen, das Universum hat sozusagen etwas dagegen.
    Johann Gambolputty de von Ausfern- schplenden- schlitter- crasscenbon- fried- digger- dingel- dangel- dongel- dungel- burstein- von- knacker- thrasher- apple- banger- horowitz- ticolensic- grander- knotty- spelltinkle- grandlich- grumbelmeyer- spelterwasser- kurstlich- himbeleisen- bahnwagen- gutenabend- bitte- ein- nürnburger- bratwurstl- gerspurten- mitz- weimache- luber- hundsfut- gumberaber- schönendanker- kalbsfleisch- mittler- aucher von Hautkopf von Ulm

  6. #6
    Mitglied
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    Standard AW: Paradoxon

    Zum Thema Zeitreisen:

    ZUKUNFT:
    Wir können "relativ einfach" in die Zukunft reisen, indem wir unsere Geschwindigkeit erhöhen. Je näher sie an die Lichtgeschwindigkeit kommt, um so langsamer vergeht für uns die Zeit. Für die Welt um uns herum vergeht sie wie gewohnt schnell.
    Das ist nicht nur mathematisch errechnet sondern auch experimentell bewiesen. Astronomen werden damit sogar tagtäglich konfrontiert: bei Satelliten muß dieser Zeiteffekt bei der Taktung von hochpräzisen Uhren berücksichtigt werden. Die Differenzen sind so deutlich, daß es in manchen Fällen zu erheblichen Timing-Probleme käme wenn man diesen Effekt nicht berücksichtigen würde.
    Für eine Zeitmaschine, die uns ermöglicht in die Zukunft zu reisen, brauchen wir extrem viel Energie. Die Masse eies Körpers nimmt mit der Geschwindigkeit zu. Somit braucht man auch immer mehr Energie um ihn weiter zu beschleunigen. Um die Lichtgeschwindigkeit zu erreichen, bräuchte man unendlich viel Energie. Um 90% der Lichtgeschwindigkeit zu erreichen, bräuchte ein Raumschiff riesige Mengen an Energie.... Tausende male mehr als jetzige Raketen haben. Aber mit der Zeit wird das gewiß möglich sein... es ist nur eine Frage der Technologie, nicht der Physik!

    VERGANGENHEIT:
    Das ist schwierig.
    Man bräuchte ein Objekt extrem hoher Dichte, daß den Raum um sich herum mit seiner gewaltigen Gravitation krümmt. Nun mußte man das Objekt noch mit etwa 50% der Lichtgeshcwindigkeit rotieren lassen. Wenn man sich am Rande des Objekts nun befinde, würde man in die Vergangenheit reisen, aber nur max. bis zum Zeitpunkt, als das Objekt erstellt wurde.
    Solche Obekte gibt es schon: schwarze Löcher, die mit einer hohen Geschwindigkeit rotieren. Aber um allein zu so einem schwarzen Loch zu reisen,bräuchte man selbst mit Lichtgeschwindigkeit Millionen von Jahren. Und wenn man da ankäme: wie soll ein Raumschiff diese Gravitation heil überstehen... oder gr der menschliche Körper?
    Ob das je möglich sein wird, vage ich nicht zu beurteilen.

    Fazit:
    - Zeitmaschinen für eine Reise in die Zukunft ohne Wiederkehr: dürfte relativ bald (mehrere Jahrzehnte bis wenige Jahrhunderte) möglich sein.
    - Zeitmaschinen für eine Reise in die Vergangenheit: wird nie oder in SEHR weiter Zukunft möglich sein.

  7. #7
    Toxisch Benutzerbild von John Donne
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    Standard Re: AW: Paradoxon

    Zitat Zitat von Das Ende
    [..] wie ist da der Plural?[..]
    Der Plural von Paradoxon ist Paradoxa, der Plural von Paradoxie ist Paradoxien (so wie von EDJ benutzt).

    Zitat Zitat von Ein deutscher Jäger
    Zeitreisen sind sehr wohl möglich. Zumindest Reisen in die Zukunft. Das sagt uns die Relativitätstheorie. Man muss nur schnell genug reisen.
    Was das Problem mit dem Grossvater angeht: Einige Physiker schließen Zeitreisen in die Vergangenheit nicht gänzlich aus. Allerdings sind das sehr exotische und nicht wirklich realisierbare Ideen. Die Realisierbarkeit ist jedoch irrelevant, wenn es darum geht, ob Reisen in die Vergangenheit prinzipiell möglich sind oder nicht. Man stösst auf das Problem der Paradoxien. Eine Möglichkeit das "Großvater-Paradox" zu umgehen, ist anzunehmen, dass selbt wenn man in die Vergangenheit reist, man nicht die Möglichkeiten hat, die Grundlagen seiner eigenen Existenz zu vernichten. Denn, diese hat schon stattgefunden. Also man kann seinen Grossvater nicht umbringen, das Universum hat sozusagen etwas dagegen.
    Das von EDJ vorgetragene entspricht allem, was ich so aus populärwissenschaftlichen Büchern weiß Viele Physiker gehen davon aus, daß Zeitreisen auch in die Vergangenheit theoretisch möglich sind, dort dann aber kein freier Wille besteht und alles so passiert, wie es eben in der Vergangenheit passierte und man quasi zum Zuschauen verdammt ist.

    Grüße
    John

  8. #8
    GESPERRT
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    Standard AW: Paradoxon

    Zitat Zitat von Nishi
    In einem Strang im Spamforum sind Equilibrium und ich auf folgendes Problem (oder Paradoxon) gestoßen:





    Wie sieht's nun aus? Ist es (theoretisch) möglich, seine Eltern noch vor der eigenen Zeugung zu töten? Oder nicht?
    Zeitreisen gibt es nicht. Von daher erledigt sich der Wahnsinn selbst.

  9. #9
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    Standard AW: Paradoxon

    Zitat Zitat von Das Ende
    FALSCH! Es ist mathematisch bewiesen das Zeitreisen theoretisch möglich sind.
    Jo, jo und grau ist alle Theorie !

  10. #10
    meh
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    Standard AW: Paradoxon

    Zitat Zitat von Drachenritter
    Zum Thema Zeitreisen:

    ZUKUNFT:
    Wir können "relativ einfach" in die Zukunft reisen, indem wir unsere Geschwindigkeit erhöhen. Je näher sie an die Lichtgeschwindigkeit kommt, um so langsamer vergeht für uns die Zeit. Für die Welt um uns herum vergeht sie wie gewohnt schnell.
    Das ist nicht nur mathematisch errechnet sondern auch experimentell bewiesen. Astronomen werden damit sogar tagtäglich konfrontiert: bei Satelliten muß dieser Zeiteffekt bei der Taktung von hochpräzisen Uhren berücksichtigt werden. Die Differenzen sind so deutlich, daß es in manchen Fällen zu erheblichen Timing-Probleme käme wenn man diesen Effekt nicht berücksichtigen würde.
    Für eine Zeitmaschine, die uns ermöglicht in die Zukunft zu reisen, brauchen wir extrem viel Energie. Die Masse eies Körpers nimmt mit der Geschwindigkeit zu. Somit braucht man auch immer mehr Energie um ihn weiter zu beschleunigen. Um die Lichtgeschwindigkeit zu erreichen, bräuchte man unendlich viel Energie. Um 90% der Lichtgeschwindigkeit zu erreichen, bräuchte ein Raumschiff riesige Mengen an Energie.... Tausende male mehr als jetzige Raketen haben. Aber mit der Zeit wird das gewiß möglich sein... es ist nur eine Frage der Technologie, nicht der Physik!
    aber je näher man an die geschwindigkeit der Lichtgeschwindigkeit kommt, desto unendlich mehr Energie verbraucht man. Also ist es praktisch so, dass man zwar theoretisch in die Zukunft reisen könnte, praktisch aber nicht unendlich Energie hat, um das zu bewerkstelligen.

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