Stoppt die Islamisierung!

[Tutsi]

[Links nur für registrierte Nutzer]
[Links nur für registrierte Nutzer]
[Links nur für registrierte Nutzer]
[Links nur für registrierte Nutzer]
[Links nur für registrierte Nutzer]
[Links nur für registrierte Nutzer]

Persönlich bin ich der Meinung, daß Gott/Allah - Naturgesetze - die Menschen so erschaffen hat, wie es sein soll und auch paßt.

Veränderungen an den Geschlechtsteilen haben immer mit Schmerz und Verlust und Abwendung der Naturgesetze zu tun.

Angeblich, weil es ein Bund mit Gott ist oder weil ein Prophet mehr zu sagen hat als Gott/Allah selbst.

Bei Mädchen mit Totalbeschneidung heißt es, ein Leben in Schrecken zu führen. Unterdrückung und ewiger Schmerz - wer mal eine Blasenentzündung hatte, der weiß, was weh tut.

Bei Jungen wird der Teil mit den meisten feinen Nerven weg gesäbelt. Es mag zwar in der Wüste damals unter den "Kleidern" gut versteckt gewesen sein, und hat keine Behinderungen verursacht, außer bei fehlerhafter Beschneidung, wo die Jungen auch ihr Leben lang mit Behinderungen an dem Teil zu kämpfen hatten, aber in der heutigen Zeit, in der sie enge Hosen tragen - muß es für sie nicht angenehm sein - ich denke da mal an Feuerwehrleute, wenn sie die Stange in Notfällen herunter rutschen müssen und dann hindert sie bei jeder Gelegenheit dieses "Ding", daß wie Schnecke ist, daß ihr Häuschen verloren hat. Sie kann sich nicht mehr zurück ziehen und verstecken. Und Verhärtungen sind angesagt. Welche unangenehmen Dinge dann noch sind, erklären medizinische Zeitschriften zu dem Thema.

[Tutsi]

Ja, alle Fälle aus Jemen, Afghanistan oder sonstwo in Afrika. Great. Da liegen auch die Christen im Argen, also lass doch die dümmliche Propaganda.

Erkundige Dich einfach gründlicher, als nur von Deiner Ideologie auszugehen, in der alles richtig ist, was Islam sagt und alle anderen eben alles angeblich falsch sehen.

Schau einfach genauer hin.

[Links nur für registrierte Nutzer]

Aber da liegst du falsch, wir Sunniten haben solche Hadithe

Der [Links nur für registrierte Nutzer] erwähnt weder die Beschneidung von Frauen noch diejenige von Männern. In der Regel wird die Genitalbeschneidung unter Berufung auf einige [Links nur für registrierte Nutzer] im Islam religiös legitimiert, denn Hadithe – Aussprüche, die dem Propheten Mohammed zugeschrieben werden – bilden neben dem Koran die zweite Quelle des islamischen Rechts. Hierbei handelt es sich allerdings um eine bestimmte Eingriffsform, die sogenannte „leichte Beschneidung“ (arab. الخفاظ القليل). Extreme Formen wie die Infibulation werden vom Islam also in keinster Weise legitimiert.

Das am häufigsten zitierte Hadith im Zusammenhang mit der Beschneidung von Frauen gibt eine Diskussion zwischen Mohammed und Umm Habibah (oder Umm 'Atiyyah) wieder (das Hadith der Beschneiderin).[Links nur für registrierte Nutzer] Diese Frau war als Beschneiderin von Sklavinnen bekannt und gehörte zu den Frauen, die mit Mohammed immigriert waren. Nachdem er sie entdeckt hatte, fragte er sie, ob sie immer noch ihren Beruf ausübe. Sie bejahte und fügte hinzu: „unter der Bedingung, dass es nicht verboten ist und du mir nicht befiehlst, damit aufzuhören“. Mohammed erwiderte ihr:„Aber ja, es ist erlaubt. Komm näher, damit ich dich unterweisen kann: Wenn du schneidest, übertreibe nicht (la tanhaki), denn es macht das Gesicht strahlender (ashraq) und es ist angenehmer (ahza) für den Ehemann“. Nach anderen Überlieferungen sagte Mohammed: „Schneide leicht und übertreibe nicht (ashimmi wa-la tanhaki), denn das ist angenehmer (ahza) für die Frau und besser (ahab, nach Quellen abha) für den Mann“. (Andere Übersetzung: „Nimm ein wenig weg, aber zerstöre es nicht. Das ist besser für die Frau und wird vom Mann bevorzugt.“ „Die Beschneidung ist eine [Links nur für registrierte Nutzer] für die Männer und [Links nur für registrierte Nutzer] für die Frauen.“

Lies einfach in islamischen Foren selbst nach.

[BrüggeGent]

Monotheismus: Interessant (da Fitrah). Vor der Versammlung jemand verpetzen, weil er ein Tittenheft gekauft hat: völlig kaputt. Das versteht auch so ein CSU-Schnellmerker wie DU

Solange Moslems kein Denunziantentum kennen, ist dann ja bei Euch alles klar.

[Tutsi]

[Links nur für registrierte Nutzer]
[Links nur für registrierte Nutzer]
[Links nur für registrierte Nutzer]
[Links nur für registrierte Nutzer]
[Links nur für registrierte Nutzer]


Jeder kann sich heute erkundigen, der will.

Manche muß man erst mit der Nase darauf drücken.

[OneDownOne2Go]

Und sie tragen ihre archaischen, muslimischen "Kulturen" in unser Land.

Das eigentliche Problem ist der islamische Mann. Sicher, es gibt auch fanatische Frauen, aber Frauen haben durch einen Wechsel in unseren Kulturkreis eigentlich nur zu gewinnen, während der islamische Mann seine gottähnliche Stellung einzubüßen droht. Entsprechend wird der islamische Prolet immer versuchen, seine Kultur hier nicht nur zu adaptieren oder zu implementieren, er wird versuchen, sie zur neuen Leitkultur zu machen. Denn nur das garantiert ihm die gewohnten Privilegien, sein Paschatum, seine unangefochtene Stellung als Patriarch, seinen sexuellen Zugriff auf alle nachgeordneten Familienmitglieder und, im Extremfall, die Macht über Leben und Tod, wenn seine - in aller Regel sehr fragile - "Ehre" irgendwie in Gefahr gerät. Das bietet ihm in dieser Form nur der Islam, der ihm zusätzlich auch noch geradezu aufträgt, sich alles nicht islamische "Untertan" zu machen. Das macht den Islam zur perfekten "Religion" für minderbemittelte Primaten, die entsprechend auch die Masse seiner Anhänger stellen. In einem letzten, geradezu genialen Schachzug nimmt der Islam seinen Anhängern auch noch alle Schuld für Versagen und kulturellen Stillstand, er ist lediglich Opfer einer garstigen Verschwörung Ungläubiger, natürlich aus purem Neid und offenem Hass auf diese wunderbare "Religion".

Es ist vollkommen egal, ob ein Moslem aus Afrika oder dem Orient kommt, das ist das Paket, das er so oder so mit nach Deutschland bringt. Und aus genau diesem Grund haben diese Kandidaten hier ebenso nichts verloren, wie diese ganze "Religion". Vielleicht, aber das ist reine Spekulation, wird sich im Lauf einiger Jahrzehnte (oder auch Jahrhunderte) eine Art "Euro-Islam" entwickeln, der einige der Errungenschaften der westlichen Kultur - über Mobiltelefone, Designer-Klamotten und PS-starken Autos hinaus - angenommen hat. Und vielleicht wird dieser Islam dann auch in unseren Kulturkreis integrierbar werden, falls es unseren Kulturkreis dann überhaupt noch gibt. Allerdings werden die Anhänger dieser modernisierten Form von jenen der reinen Lehre ebenso als Apostaten und/oder Ungläubige betrachtet werden, mit allen bekannten Folgen.

[Tutsi]

Das eigentliche Problem ist der islamische Mann. Sicher, es gibt auch fanatische Frauen, aber Frauen haben durch einen Wechsel in unseren Kulturkreis eigentlich nur zu gewinnen, während der islamische Mann seine gottähnliche Stellung einzubüßen droht. Entsprechend wird der islamische Prolet immer versuchen, seine Kultur hier nicht nur zu adaptieren oder zu implementieren, er wird versuchen, sie zur neuen Leitkultur zu machen. Denn nur das garantiert ihm die gewohnten Privilegien, sein Paschatum, seine unangefochtene Stellung als Patriarch, seinen sexuellen Zugriff auf alle nachgeordneten Familienmitglieder und, im Extremfall, die Macht über Leben und Tod, wenn seine - in aller Regel sehr fragile - "Ehre" irgendwie in Gefahr gerät. Das bietet ihm in dieser Form nur der Islam, der ihm zusätzlich auch noch geradezu aufträgt, sich alles nicht islamische "Untertan" zu machen. Das macht den Islam zur perfekten "Religion" für minderbemittelte Primaten, die entsprechend auch die Masse seiner Anhänger stellen. In einem letzten, geradezu genialen Schachzug nimmt der Islam seinen Anhängern auch noch alle Schuld für Versagen und kulturellen Stillstand, er ist lediglich Opfer einer garstigen Verschwörung Ungläubiger, natürlich aus purem Neid und offenem Hass auf diese wunderbare "Religion".

Es ist vollkommen egal, ob ein Moslem aus Afrika oder dem Orient kommt, das ist das Paket, das er so oder so mit nach Deutschland bringt. Und aus genau diesem Grund haben diese Kandidaten hier ebenso nichts verloren, wie diese ganze "Religion". Vielleicht, aber das ist reine Spekulation, wird sich im Lauf einiger Jahrzehnte (oder auch Jahrhunderte) eine Art "Euro-Islam" entwickeln, der einige der Errungenschaften der westlichen Kultur - über Mobiltelefone, Designer-Klamotten und PS-starken Autos hinaus - angenommen hat. Und vielleicht wird dieser Islam dann auch in unseren Kulturkreis integrierbar werden, falls es unseren Kulturkreis dann überhaupt noch gibt. Allerdings werden die Anhänger dieser modernisierten Form von jenen der reinen Lehre ebenso als Apostaten und/oder Ungläubige betrachtet werden, mit allen bekannten Folgen.

Du hast es ganz einfach auf den Punkt gebracht.

[Differentialgeometer]

Erkundige Dich einfach gründlicher, als nur von Deiner Ideologie auszugehen, in der alles richtig ist, was Islam sagt und alle anderen eben alles angeblich falsch sehen.

Schau einfach genauer hin.

[Links nur für registrierte Nutzer]


Lies einfach in islamischen Foren selbst nach.

Du kopierst auch nur wild durcheinander. Der Link ist vom Shiaforum, mithin die absoluten Todfeinde der Sunniten machen sich entsprechend über die Ahadith lustig....

Ich habe in den Foren nicht nur mitgelesen/-geschrieben sondern teilweise auch moderiert lol.

[Tutsi]

Schauen wir doch mal, was die Begrifflichkeiten zu bedeuten haben. Und wie wichtig sie sind und warum alle dem folgen müssen. [Links nur für registrierte Nutzer]

Der Begriff Hadith (der Hadith, auch das Hadith; [Links nur für registrierte Nutzer] حديث Hadīth, [Links nur für registrierte Nutzer] ḥadīṯ ‚Erzählung, Bericht, Mitteilung, Überlieferung‘) bezeichnet die Überlieferungen der Aussprüche und Handlungen des [Links nur für registrierte Nutzer] Propheten [Links nur für registrierte Nutzer] sowie der Aussprüche und Handlungen Dritter, die dieser stillschweigend gebilligt haben soll. Der Singular Hadith wird für eine einzelne Überlieferung verwendet, aber auch für die Gesamtheit der Überlieferungen. Der Plural lautet im Deutschen Hadithe (seltener Hadith bzw. أحاديث ahādīth).
Die große Bedeutung der Hadithe im Islam ergibt sich daraus, dass die Handlungsweise ([Links nur für registrierte Nutzer]) des Propheten normativen Charakter besitzt und nach dem Koran die zweite Quelle der islamischen Normenlehre ([Links nur für registrierte Nutzer]) darstellt. Die Hadithe gelten als das Mittel, über das sich die nachkommenden Generationen über diese Handlungsweise informieren können. Darum wird das Studium der Hadithe noch heute als einer der wichtigsten Zweige der islamischen religiösen Wissenschaften angesehen.

[Links nur für registrierte Nutzer]

Sunna ([Links nur für registrierte Nutzer] سنة ‚Brauch, gewohnte Handlungsweise, überlieferte Norm‘) [Links nur für registrierte Nutzer]. sunan (سنن) ist ein Begriff, der in vorislamischer Zeit die Sitten, Bräuche, Werte und Normen der verschiedenen [Links nur für registrierte Nutzer] Stämme bezeichnete, im Laufe der Formierung des [Links nur für registrierte Nutzer] aber eine religiöse Bedeutung erhielt, indem er zur Kurzbezeichnung für die zu befolgende sunnat an-nabī, die „Handlungsweise des Propheten (=[Links nur für registrierte Nutzer])“, wurde. In diesem Sinne wird Sunna insbesondere in der [Links nur für registrierte Nutzer] [Links nur für registrierte Nutzer] und [Links nur für registrierte Nutzer] verwendet. Im Laufe der Zeit haben sich verschiedene Verschiebungen in der Bedeutung des Begriffs ergeben. Das zugehörige Verb ist استنّ سنّ, [Links nur für registrierte Nutzer] sanna / istanna ‚etw. vorschreiben, etw. einführen‘.

[Links nur für registrierte Nutzer]

Eine zweite Bedeutung der Sunnah wird im Kontext der Identifizierung schriftlicher Quellen beschrieben, nämlich wenn beispielsweise al-kitāb, also der Qurʾān, der Sunnah, also den ḥādīt, entgegengesetzt wird. In diesem Sinne stellt Sunnah grundsätzlich ein Synonym für ḥadīṯ dar und wird zur Unterscheidung des eigenen Quellenbelegs von dem des Qurʾān gebraucht. Es sollte beachtet werden, dass dies eine erheblich unterschiedliche Bedeutung zur oben erwähnten Bedeutung des Begriffs „Sunnah“ aufzeigt, auch wenn die Leute manchmal diese beiden miteinander vermischen und dabei glauben, dass der Qurʾān das Verpflichtende bestimmt, während die Ahadith lediglich die Sunnah oder das Empfohlene festlegen. Dabei sind die Regelungen beider Arten sowohl im Qurʾān als auch in den Ahadith zu finden.

[Links nur für registrierte Nutzer]

Der Koranismus ([Links nur für registrierte Nutzer]القرآنيون, [Links nur für registrierte Nutzer] al-Qurʾāniyyūn) ist eine Strömung im [Links nur für registrierte Nutzer], deren Anhänger den [Links nur für registrierte Nutzer] als Quelle des Glaubens ansehen und [Links nur für registrierte Nutzer] als theologische und [Links nur für registrierte Nutzer] Quelle neben dem Koran ablehnen. Koranisten ([Links nur für registrierte Nutzer] أهل القرآن, [Links nur für registrierte Nutzer] Ahl al-Qurʾān) glauben, dass Gottes Botschaft im Koran klar und vollständig ist, und dass sie daher vollständig verstanden werden kann, ohne auf Hadithe Bezug zu nehmen.
Erste Kritiker der Hadtithüberlieferungen gab es schon zu Zeiten des Gelehrten [Links nur für registrierte Nutzer]; ihre Argumente fanden jedoch keinen großen Anklang unter den Muslimen. Ab dem 19. Jahrhundert begannen reformistische Denker wie [Links nur für registrierte Nutzer], Abdullah Chakralawi und später Ghulam Ahmad Parwez in [Links nur für registrierte Nutzer], die Hadithe und die islamische Tradition systematisch anzuzweifeln und koranistische Organisationen zu gründen. Parallel dazu gab es eine langjährige Diskussion zur alleinigen Autorität des Korans in [Links nur für registrierte Nutzer], angestoßen durch einen Artikel von Muhammad Tawfīq Sidqī in der Zeitschrift al-Manār. Der Koranismus erhielt im 20. Jahrhundert außerdem eine politische Dimension, als [Links nur für registrierte Nutzer] den Koran zur [Links nur für registrierte Nutzer] [Links nur für registrierte Nutzer] erklärte. Durch ägyptische Gelehrte wie [Links nur für registrierte Nutzer] und Ahmad Subhy Mansour, die in die [Links nur für registrierte Nutzer] zogen, breiteten sich koranistische Ideen auch in vielen weiteren Ländern aus. So gibt es heute Koranisten in [Links nur für registrierte Nutzer], [Links nur für registrierte Nutzer] und der [Links nur für registrierte Nutzer], aber auch in europäischen Ländern wie der [Links nur für registrierte Nutzer].

Das heißt, es wird immer Zoff innerhalb des Islam geben, weil es zu viele Strömungen gibt, und Ansichten und Richtungen, die die Leute dazu bringen, sich ständig die Köpfe einzuschlagen.

Muslimische Reformdenker begannen sich im 18. und 19. Jahrhundert unter anderem erneut mit der Autorität der islamischen Rechtsquellen zu beschäftigen, lehnten den [Links nur für registrierte Nutzer] ab und forderten eine Rückkehr zum [Links nur für registrierte Nutzer] und der Sunna.^{[Links nur für registrierte Nutzer]} Hinzu kam die Auseinandersetzung mit der Übermacht und dem [Links nur für registrierte Nutzer] der westlichen Großmächte. Die [Links nur für registrierte Nutzer] mussten sich nun mit neuen Fragen und Problemstellungen auseinandersetzen, die durch den Einfluss westlicher Ideen entstanden, die unter anderem durch [Links nur für registrierte Nutzer] und [Links nur für registrierte Nutzer] verbreitet wurden.^{[Links nur für registrierte Nutzer]} Außerdem versuchten sie, eine Erklärung für die Rückständigkeit der Muslime im Vergleich zum Fortschritt in den westlichen Ländern zu finden.^{[Links nur für registrierte Nutzer]} Um eine Antwort auf diese Fragen zu geben, den Islam gegen Vorwürfe zu verteidigen und so auszulegen, dass er vereinbar mit rationalen und [Links nur für registrierte Nutzer] Ideen ist, versuchten einige modernistische Gelehrte, die Grundlagen der Religion von den historischen Einflüssen und der Tradition zu trennen.^{[Links nur für registrierte Nutzer]} Dazu setzten sie sich mit den vier traditionellen Quellen des [Links nur für registrierte Nutzer] kritisch auseinander.^{[Links nur für registrierte Nutzer]}

[FranzKonz]

Keine Ahnung; manche empfinden das natürlich anders. Ich habe mich damals auf die Suche gemacht, die (für mich!) richtige Religion zu finden, weil ich mit diesem pazifistischen, nicht monotheistischen Christentum nicht klargekommen bin. Hab dann bei den verschiedenen christlichen Gruppierungen vorbeigeschaut: Methodisten, Baptisten (die waren eigentlich nicht sooo viel anders als die Landeskirchen), Mormonen (zu seltsame Theologie), Zeugen Jehovas (interessante Theologie aber völlig kaputte Leute), Buddhisten (Häh, keinen Gott?!), Hindus (zuviele Götter, außerdem müssen die Eltern beide Hindus sein), Judentum (immerhin nur ein Gott, aber man ist nur Proselyt zweiter Klasse). Den Islam hatte ich wegen 9/11 eigentlich völlig ignoriert, bis ich dann einfach mal im Koran gelesen habe und dann war MIR (!) das schlagartig klar, dass ich meine (!!) Religion gefunden habe.
Deswegen freue ich mich für jeden, dem es auch so geht, aber man kann niemanden zu dieser Erkenntnis 'zwingen' (La ikraha fi-d-diin: Es gibt keinen Zwang im Glauben), das würde auch nichts bringen. Gott leitet recht, wen ER will.

Meine Frage galt nicht irgendwelchen Empfindungen, sondern dem denkenden Menschen, dem Mathematiker mit seinem analytischen Verstand.

Da kommt schon der Satz " Ich habe mich damals auf die Suche gemacht, die (für mich!) richtige Religion zu finden" völlig irrational daher.

Die Frage „nach dem Leben, dem Universum und dem ganzen Rest“ ist mit 42 hinreichend beantwortet, Religion damit überflüssig. Noch irrationaler ist es, nach einer "für mich richtigen" monotheistischen Religion zu suchen, denn davon kann es per Definition nur eine geben.

Ich meine, wenn Lieschen Müller mit dem Leben nicht klar kommt und geistlichen Beistand sucht, fällts natürlich auch auf irgendeinen Blödsinn rein. Aber ein Mathematiker? Wo doch Mathematik die einzig wirklich exakte Wissenschaft ist?

Erklär's mir, ich versteh's nicht.

[Tutsi]

Du kopierst auch nur wild durcheinander. Der Link ist vom Shiaforum, mithin die absoluten Todfeinde der Sunniten machen sich entsprechend über die Ahadith lustig....

Ich habe in den Foren nicht nur mitgelesen/-geschrieben sondern teilweise auch moderiert lol.

Sehr schön, dann weißt Du ja alles :-)

Aber wisch Dein Auge aus - rührselig kannst Du im Islam nicht sein, er ist die pure Härte. Schau Dich um - und sieh.

Mag sein, daß es Dir gefällt, aber wir schauen halt genauer hin - so einfach kannst Du uns den Islam auch nicht "schmackhaft" machen :-)

Aber Aufklärung tut gut - wir müssen immer beides lesen und uns dann unsere eigene Meinung bilden.

Und wenn Du Dir dann noch das Muslim-Markt-Forum rein ziehst und den ahlu-sunnah blog und die muslima aktiv - Foren - dann hast Du mehr Komplexität.

Dann wirst Du merken, daß der Islam keine besonders attraktive Religion ist und wenn Du es für Dich siehst, dann muß das eben für Dich sein, aber nicht für alle anderen.

Denn das fordert der Islam - [Links nur für registrierte Nutzer]
[Links nur für registrierte Nutzer]
[Links nur für registrierte Nutzer]
[Links nur für registrierte Nutzer]

aber gut, daß wir uns jetzt damit intensiver beschäftigen müssen - und einfach "Erkennen" - was wir uns lieber nicht "anziehen" sollten.

Aber Irrtümer begeht der Mensch in seiner ganzen Menschheitsgeschichte - da kommen wir nie drum herum.