Wir sind ein Volk in Europa!

[Towarish]

Die charakterlichen und moralischen Eigenschaften sollten sich jedoch nicht mehr ändern müssen, es sei denn zum Besseren.

Wir werden nicht gefragt, ob wir uns ändern wollen. Es passiert einfach.

Diktatur, Personenkult, Ungerechtigkeit sind die Folgen, wenn man jemanden unangreifbar an die Spitze stellt. Unnötig bei einer charakterlich einwandfreien Persönlichkeit. Leistung und Lohn sollten immer übereinstimmen. Eine Überüberbezahlung ist unnötig, da es bereits eine hohe Auszeichnung darstellt, das Vertrauen für eine Führungsposition zu bekommen. Geld bedeutet Leben und daher können wir damit nicht achtlos umgehen. Wenn der Politiker so viel bezahlt bekommt, dass seine ganze Sippe davon zehrt, dann ist das Verschwendung. Seine Angehörigen sollen selbst etwas leisten.

Nein, auch hier gibt es mehrere Ursachen.
Man kann einen Person auch an die Spitze stellen, ohne sie unangreifbar zu machen.
So weit denken Demokraten dummerweise nicht.

Leistung und Lohn müssen speziell bei einem Vorbild übereinstimmen. Jeder soll von seinem Gehalt leben können und gut leben können, wenn er auch gute Arbeit leistet. Üblicherweise wird die Bezahlung nie genug sein, da die Führungsperson ihre Macht mit diesem Geld noch weiter festigen möchte.

Wird sich nie ändern.
Ein Problem welches ständig aufs neue gelöst werden muss und das wird auch so bleiben.

Übrigens sind charakterlich einwandfreie Menschen nicht bestechlich und müssen sämtlichen Versuchen der Einflussnahme von Lobbygruppen widerstehen und diese bekämpfen.

Davon gibt es aber nicht viele und es funktioniert auch nur dann, wenn diese Menschen einen gewissen "Hang" zu einer gewissen Idee haben, woraus sich übrigens Ideologie ableitet.

Ich denke nicht, dass China einem Vergleich betreffend die Menschenrechte mit den USA standhalten könnte. Beide Systeme sind relativ undemokratisch, der Wille der Masse des Volks ist ihnen egal. Dabei hat China einen schwierigeren Weg zu bewältigen gehabt, profitiert jetzt aber von der Unproduktivität des Westens und den eigenen Billigarbeitern und dem vorhandenen technischen Wissen, das kostenfrei erhältlich ist.

Macht verschwindet nicht, sondern sucht sich einen neuen Besitzer.
Macht kann man auch nicht teilen, jeder Versucht wird auf lange Sicht scheitern.

Im Kapitalismus wird Macht durch Geld deffiniert.

Towarish

[Towarish]

Tatsache ist aber, liebes Schatzi, dass man von den Demokratien des Westens mit ihrer Erfahrung und größeren Entwicklungsstufe eine bessere Politik und ein besseres politisches System erwarten könnte. Leider ist jedoch aufgrund von Geld- und Machtgier alles blockiert und wie man gerade an den USA sieht, wird sogar der Staatshaushalt ruiniert, weil es ihnen egal ist, wenn andere Menschen Schaden nehmen.

Ein Wunschgedanke, aber keine Realität.
Wenn man irgendwo aufgewachsen ist, dann passiert es sehr oft, dass man sein eigenes Umfeld als das Bessere ansieht.
Einfach so, weil es einem vertraut ist.

Bitte beantworte diese Frage: Wie können wir verhindern, dass sich Diktatoren oder eine Seilschaft eines zwar sozialistischen aber wenig demokratischen Staates bemächtigen? Muss es ein Glücksspiel für die Bevölkerung bleiben oder können wir das Wahlrecht ändern und endlich alle wichtigen Dinge direkt vom Volk bestimmen lassen?

Indem man nicht in Extreme verfällt.
Du scheinst eins zu vertreten.

[Gleichheit]

Indem man nicht in Extreme verfällt. Du scheinst eins zu vertreten.

Nein, eigentlich bin ich nicht extrem, aber wir sollten versuchen eine stärkere Einbindung der Bevölkerung in die politischen Geschehnisse zu erreichen. Derzeit wird jedes Gesetz durch Lobbyisten bestimmt oder beeinflusst. ABAS schwärmt von den jetzt auf einmal guten exkommunistischen Ländern wo jetzt alles traumhaft super läuft. Kein Kunststück sage ich, weil dafür die vielen Wanderarbeiter bluten müssen oder gewaltige Rohstoffvorkommen vorhanden sind. Wir sollen schon die Realität nicht aus den Augen verlieren - aber ein bisschen Träumen ist erlaubt.

Die Diktatur der Gesamtbevölkerung muss mittel- bis langfristig her, mit gerechter Einkommens- und Vermögensverteilung. Warum sollte sich ein überbezahlter Mensch mit großem Vermögen anstrengen, wenn er nicht muss? Er wäre saublöd - so genießt er das Leben und kurbelt eine sinnlose Vergnügungsindustrie an, welche Leistung und Geld vernichtet, für die andere Menschen eine Mehrleistung erbringen müsen.

[KALTENBORN]

Eine Regierungselite des Charakaters, fachlicher Kompetenzen kann man am Besten durch ein Einparteiensystem von der untersten Ebene bis hinauf in die Fuehrungsebene bilden.

Mitglieder einer fachlich kompetenten Regierung dürften vielleicht überhaupt keinem Parteiensystem zugehörig sein.

[Towarish]

Nein, eigentlich bin ich nicht extrem, aber wir sollten versuchen eine stärkere Einbindung der Bevölkerung in die politischen Geschehnisse zu erreichen. Derzeit wird jedes Gesetz durch Lobbyisten bestimmt oder beeinflusst. ABAS schwärmt von den jetzt auf einmal guten exkommunistischen Ländern wo jetzt alles traumhaft super läuft. Kein Kunststück sage ich, weil dafür die vielen Wanderarbeiter bluten müssen oder gewaltige Rohstoffvorkommen vorhanden sind. Wir sollen schon die Realität nicht aus den Augen verlieren - aber ein bisschen Träumen ist erlaubt.

Die Diktatur der Gesamtbevölkerung muss mittel- bis langfristig her, mit gerechter Einkommens- und Vermögensverteilung. Warum sollte sich ein überbezahlter Mensch mit großem Vermögen anstrengen, wenn er nicht muss? Er wäre saublöd - so genießt er das Leben und kurbelt eine sinnlose Vergnügungsindustrie an, welche Leistung und Geld vernichtet, für die andere Menschen eine Mehrleistung erbringen müsen.

Die Überzeugung, dass die Demokratie das beste System ist, ist ein Extrem.
Keine Ausreden.
Das Volk am Drücker ist keine Garantie für Erfolg, oder Frieden.

[Gleichheit]

Die Überzeugung, dass die Demokratie das beste System ist, ist ein Extrem.
Keine Ausreden.

Die Masse der Menschen will z.B. keinen Krieg, solange dieser nicht vehement von der an der Macht befindlichen Elite propagiert wird. In einer Demokratie dürften die Menschen offen reden und hätten ein echtes Mitspracherecht. Meiner Ansicht nach gibt es weltweit derzeit keine echte Demokratie, aber Vorstufen dazu und eine gewisse Meinungsfreiheit. Aber echte Freiheit, Mitsprache und Gleichheit sieht ganz anders aus. Über eine Diktatur brauchen wir gar nicht zu reden, denn dort entscheidet nur eine Gruppe, entweder gut oder schlecht. In der Regel schlecht, es sei denn die Bevölkerung hat Glück.

Das Volk am Drücker ist keine Garantie für Erfolg, oder Frieden.

Nein, aber eine zusätzliche Sicherheit. Wichtige Entscheidungen sind absolut von der Gesamtbevölkerung zu treffen. Sollte es dabei zu "seltsamen" Entscheidungen kommen, wurde das Volk vorher vermutlich nicht korrekt informiert. Es soll zwischen den ausführenden Organen (Politiker+Verwaltung) und der Bevölkerung Harmonie geben und keinen unüberwindlichen Interessenskonflikt oder eine Bevormundung.

[Herr B.]

Die Masse der Menschen will z.B. keinen Krieg, solange dieser nicht vehement von der an der Macht befindlichen Elite propagiert wird. In einer Demokratie dürften die Menschen offen reden und hätten ein echtes Mitspracherecht. Meiner Ansicht nach gibt es weltweit derzeit keine echte Demokratie, aber Vorstufen dazu und eine gewisse Meinungsfreiheit. Aber echte Freiheit, Mitsprache und Gleichheit sieht ganz anders aus. Über eine Diktatur brauchen wir gar nicht zu reden, denn dort entscheidet nur eine Gruppe, entweder gut oder schlecht. In der Regel schlecht, es sei denn die Bevölkerung hat Glück.

Eine echte weitreichende (Direkt) Demokratie wird es auch niemals geben. Erstens könnte gar nie ein Konsens erreicht werden, zweitens sind nicht alle Bürger gleich qualifiziert oder verantwortungsvoll genug gewisse staatliche Probleme zu identifizieren und deren beste Lösung herbeizuführen. Die heutigen Bürger konsultierenden repräsentiv-Demokratien bestehen weitgehend auf dem Familienprinzip: Die Kinder machen ihre Bedürfnisse geltend, Mama und Papa treffen die letzte Entscheidung dazu. Etwas anderes wäre nicht nur unpraktisch, sondern erschreckend wenn jeder Trottel seinen Unfug zu politischer Realität vervollkommnet.

Nein, aber eine zusätzliche Sicherheit. Wichtige Entscheidungen sind absolut von der Gesamtbevölkerung zu treffen. Sollte es dabei zu "seltsamen" Entscheidungen kommen, wurde das Volk vorher vermutlich nicht korrekt informiert. Es soll zwischen den ausführenden Organen (Politiker+Verwaltung) und der Bevölkerung Harmonie geben und keinen unüberwindlichen Interessenskonflikt oder eine Bevormundung.

Ich habe mal mit einem Schweizer über die eidgenössische Direkte Demokratie diskutiert. Er sagte "bei den Wahlen versprechen die Politiker soviel wie nichts vis a vis der Aussenpolitik, so müssen sie auch keine Versprechen halten. Und danach machen sie trotzdem was sie wollen. Wenn sich's im Dörfli um die Anschaffung eines neuen Feuerwehrautos dreht ist das simpler als auf kantonaler oder Bundesebene."

[iglaubnix+2fel]

Auch wenn du diese Zweimeterfahnen noch so oft einstellst, wird wohl kaum jemand diesen hanebüchenen Schwachsinn lesen, denn es nichts weiter als Schwachsinn aus dem Hirn ein paar kranker Spinner!

Europa ist nicht mit den USA oder China zu vergleichen, auch wenn du diesen Quatsch noch so oft behauptest.

Bereits die Initiatoren der EU hatten vorgegeben, dass es ein Europa der Vaterländer werden soll, mit Bewahrung der einzelnen Kulturen und Nationalstaaten.
Dass dann der ganze Ansatz voll daneben ging und ein Brüsseler Wasserkopf samt völlig idiotischer Normierungsentgleisungen daraus wurde, war nicht die Zielsetzung der römischen Verträge.

Dennoch: gut gemeinte, undurchführbare Visionen sind nicht schwachsinnig und gelesen habe ich diese auch!

[Nachbar]

Ich dachte mich zuvor verlesen zu haben,
aber die Zeitung "Deutsche Wirtschafts Nachrichten" empfehlen die Aufnahme von Kongo und Ägypten in die EU.

Hier ein Auszug:

Bei der Suche nach neuen Kandidaten, die das immer undurchsichtigere politische System der EU weiter verdunkeln helfen sollen, ist die EU offenbar an gewisse Grenzen gestoßen.

Unser Tipp:
Kongo und Ägypten sollen die nächsten Mitglieder werden.
Die haben schon Milliarden vom europäischen Steuerzahler erhalten (Verbleib unklar: Kongo? Ägypten?)

Was die politische Kultur der Regime anlangt, dürfte Brüssel mit Kongo (Korruption) und Ägypten (Militärdiktatur) keine Anpassungs-Schwierigkeiten haben.

Quelle [Links nur für registrierte Nutzer]
deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/10/18/eu-kommission-will-albanien-in-die-eu-holen/


Wie es aussieht könnte der Redakteur der Deutsche Wirtschafts Nachrichten ein gern gesehener und gelesener Forist im HFP sein bzw. werden, sollte er es nicht schon sein