Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Soshana]

Die Sanktionen gegen Russland brauchen die USA um auf einen deeskalierenden Schritt Putins 2 neue, eskalierende Hinterherzuschicken. Hier erkennt man, natürlich rein Zufällig, das Muster israelischer Außenpolitik.

Zwei interessante Artikel zu den moeglichen Auswirkungen von Sanktionen. Putins Herrschaft koennte durchaus erschuettert werden, wenn die Massnahmen die russischen Oligarchen und deren Familien treffen sollen:

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[tosh]

Russland reagiert auf die angekündigten Sanktionen aus dem Westen: Wie die russische Nachrichtenagentur Ria Nowosti berichtet, wird derzeit im Föderationsrat ein Gesetzesentwurf vorbereitet, der die Beschlagnahmung von Guthaben aus US-Unternehmen und europäischen Firmen möglich macht. Der Gesetzentwurf diene der Verteidigung der Souveränität des Landes, hieß es.
SPON

ungewohnt dass dem westen jemand mit Sanktionen droht.

Noch wirkungsvoller wird es sein, wenn Russland die Schrott-US-Anleihen abstößt und für den Kauf seiner Rohstoffe keinen Schrott-$ mehr akzeptiert!

Da stürzen sich die USA mal wieder wie in Vietnam, Afg und Irak in ihr eigenes Unglück!

[fatalist]

Umsturz in Ukraine von USA und EU vorbereitet – Ex-CIA-Agent

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STIMME RUSSLANDS

Die USA und die Europäische Union haben den Staatsstreich, den „Euro-Maidan“, in der Hauptstadt der Ukraine mehrere Jahre lang vorbereitet.

Dies teilte der ehemalige Mitarbeiter der US-Aufklärung, Scott Ricard, in einem Interview für den TV-Sender „Press-TV“ mit.

Interessante Kommentare dort.

[OneDownOne2Go]

Das verstehen die Putinbasher im Westen ja nicht, im eigenen Land gerät er eher unter Druck wenn er dem Westen ständig nachgibt und zu Kreuze kriecht. Wenn Putin durch wirkliche Nationalisten gestürzt würde, na das Heulen und Zähneklappern der westlichen Gutmenschen würde ich erst hören wollen.

Ich weiß nicht, wer sich hier noch an Shirinovsky erinnern kann, aber wer es kann, der hat eine zumindest vage Vorstellung davon, wie echte russische Nationalisten ticken - mal ganz ab von der Frage, ob Shirinovsky wirklich ein solcher war. So ein Mann im Kreml, und es werden alle Putin nachtrauern...

[Quo vadis]

Das ist aber alles etwas, was im öfftl. Diskurs und in der praktischen Anwendung nutzlos ist und wieder in deutsche Kriegsschuldfragen verstrickt. Dann kommen die Linken und schreien: "Ihr seid ja wie die ukr. Faschisten!" - und schon richtet sich die Antifa nicht gegen die linken Anti-Imperialisten, sondern gegen die neuen "Faschistoiden Revisionisten", schon distanzieren sich viele etablierte Kreise usw. - SO kriegen wir keine Einheit. Jeder muss etwas zurückstecken. Bewegungen sind eben vielfältig.

Es werden sich bei der Ukrainekrise diesmal nicht die gemäßigten Kräfte durchsetzen weil dies niemals in dem Schachzug eingeplant war. Man schafft sehr radikal und gewaltsam Fakten auf die Russland entweder gar nicht reagiert und man hat seinen Willen durchgesetzt, oder es reagiert und man hat auch seinen Willen. Diese Leute denken einzig und allein in der Kategorie von win-win Situationen, sonst nichts. Man will Putin weghaben, das wurde so beschlossen und das setzt man jetzt um.

[Löwe]

einer meiner besten freunde ist brandenburger. er war mit einem ddr bautrupp in sibirien am strassenbauen....aus vielen erzählungen kam heraus, das sie als ddr-bürger anders behandelt wurden, als die russen die russen behandelt haben. als besucher oder gast wirst du immer besser behandelt als wie die sich untereinander plätten.

Die Russen, Russen, da waren wohl eine Sorte Russen eher Strafgefangene, die sind nämlich in solchen Projekten beschäftigt und daß man denen nicht mit ausgesuchter Freundlichkeit begegnet, ist wohl auch verständlich. Schonmal in TV Sherrif Oberidiot mit seiner Chaingang in Texas gesehen?

[tosh]

Oha schaut mal wenn die das wahr machen, dnn dürfte es heiß werden:

Sanktionen
USA planen Sanktionen gegen russische Banken
Deutsche Wirtschafts Nachrichten | Veröffentlicht: 05.03.14, 10:41 | 4 Kommentare

Die US-Regierung erwägt Sanktionen gegen russische Banken, sollten Russlands Truppen weiter vorrücken. Jedes Finanz-Institut, das dann noch Geschäfte mit Russland macht, werde vom US-Finanzsystem abgeschnitten. Eine finanzielle Isolierung Russlands hätte auch immense Auswirkungen auf Europa.

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Russland reagiert ja bereits wie zu lesen war:

"Russland reagiert auf die angekündigten Sanktionen aus dem Westen: Wie die russische Nachrichtenagentur Ria Nowosti berichtet, wird derzeit im Föderationsrat ein Gesetzesentwurf vorbereitet, der die Beschlagnahmung von Guthaben aus US-Unternehmen und europäischen Firmen möglich macht. Der Gesetzentwurf diene der Verteidigung der Souveränität des Landes, hieß es."
SPON

[Agesilaos Megas]

Mir geht es bei meiner Haltung in dieser Frage ganz banal um mehr oder weniger einen einzigen Punkt:

Hier handelt Putin, von dem man halten mag, was immer man möchte, in einer Situation ohne Alternativen so, wie er handeln muss, wenn er nicht jeden russischen Anspruch auf die Stellung einer Großmacht auf absehbare Zeit aufgeben möchte. Das ist nicht nur gegen das putin'sche Selbstverständnis, das ist gegen jedes russische Selbstverständnis. Und es war einfach nicht Putin, der die Eskalation der Lage verursacht hat, es war die Europäische "Diplomatie", die - sei es aus Unkenntnis und Dilettantismus, oder mit Berechnung und aus "Bösartigkeit" - einen Eckstein der russischen Machtposition auf dem europäischen Kontinent ins Wanken gebracht hat.

Mir stinkt dieses von unsäglich dummer Propaganda begleitete Verwischen von Schuld und Verantwortlichkeit, deswegen weise ich bei jeder Gelegenheit auf die Zwangsläufigkeit der russischen Reaktion hin, zu der es keine realistisch erwartbare Alternative gab, und darauf, dass es eben mehr als eine legitime Sichtweise dieser ganzen Angelegenheit gibt.

Deine Argumentation spielt sich schon intellektuell auf einer anderen, höheren und somit strategisch vertretbaren Ebene ab, da sie trotz Legitimation die Grenze zwischen "Putinismus" und Legitimation der Aktionen zieht und somit DIFFERENZIERT - eine Grenze, die ich bei anderen NICHT sehe oder lese. Ich weigere mich, irgendetwas zu legitimieren, wenn ich auch gleichzeitig Putin vergöttern MUSS - das geht nicht. Ohne diese Differenzierung keine gegenseitige Toleranz, ohne Toleranz kein Konsens, ohne Konsens nur wilde Barbaren, die gegenseitig streiten. "Ey", Du müsstest ihnen pol. Seminare geben...

[Agesilaos Megas]

Es werden sich bei der Ukrainekrise diesmal nicht die gemäßigten Kräfte durchsetzen weil dies niemals in dem Schachzug eingeplant war. Man schafft sehr radikal und gewaltsam Fakten auf die Russland entweder gar nicht reagiert und man hat seinen Willen durchgesetzt, oder es reagiert und man hat auch seinen Willen. Diese Leute denken einzig und allein in der Kategorie von win-win Situationen, sonst nichts. Man will Putin weghaben, das wurde so beschlossen und das setzt man jetzt um.

Ich bin vor allem auf Deutschland und die Positionierung der opp. Kräfte in Deutschland bedacht.

[Hrafnaguð]

Sehe ich auch so.

Das Problem ist nur das Systeme ihre Bevölkerungen massiv mit Propaganda manipulieren.
Das passiert überall, in Rußland, in den USA, der gesamten EU, der Ukraine nur mal um den Bogen zum Ukrainekonflik zurückzudrehen und so kann es dann geschehen, das sich nicht nur Systeme, sondern die jeweils von ihnen manipulierten Bevölkerungen feindlich gegenüberstehen, wobei hier noch die Frage entsteht, ob die Systeme nicht ein abgekartetes Spiein trauter Eintracht auf Kosten ihrer jeweiligen Bevölkerungen spielen.
Und wenn ich sehe was da gerade für Gestalten in der ukrainischen Poltik hochgespühlt werden, superreiche Oligarchen und alte Spieler aus der hochkorrupten ukrainischen Politik, genau das wogegen das Volk eigentlich demonstrierte, dann erhärtet sich der Verdacht dahingehend....