Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[schlaufix]

Ja, ist sie seit 1952.

Ich weiss, andersrum hätte ich fragen können ob Kuba im Warschauer Pakt war.

[Empirist]

Ich weiss, andersrum hätte ich fragen können ob Kuba im Warschauer Pakt war.

Die Antwort darauf ist genauso klar.

[Coriolanus]

Dieser Vergleich ist immer ein ziemlich hinkender, denn entscheidend sind Material, Munition, kampfbereite Truppen....
Die Etats sind ja alleine deswegen schon im Vergleich so hoch, weil wir da zum Beispiel Rentenzahlungen für Soldaten mit drin führen.

Damit man sich ein Bild machen kann: einen 60-fach höheren Etat hat etwa der FC Bayern gegenüber dem FC Kaiserslautern. Da stellt sich die große Frage, was die NATO aus ihren Mitteln machte, wenn sie jetzt ein zigfaches ausgeben müssen, um aufzurüsten und - um im Vergleich zu bleiben - den FCK in Schach halten zu können.

[Widder58]

Aber Pixelchen, wenn du schreibst gefickt worden zu sein, was soll man darunter sonst verstehen als gefickt worden zu sein? Ist aber auch nicht weiter schlimm. Ich bewundere dich für deinen Mut dich wenigstens Anonym geoutet zu haben.

Welchen Bezug hat das jetzt zu Deinem Freund Selenskij?

[Trantor]

Nur zur Info, aber der Rüstungsetat der NATO war bereits vor dem *Angriffskrieg* 60 x höher als die Militärausgaben der Russischen Föderation.

Wobei der Rüstungsetat der "Nato" eher dem Rüstungsetat der USA entspricht. Davon abgesehen hat Europa in den letzten Jahrzehnten massiv abgerüstet, was auch die Probleme bei der Belieferung der Ukraine mit Waffen erklärt. Ausserdem hat ja Russland nicht die Nato angegriffen sondern die Ukraine ihren theoretischen Bruder, der nicht in der Nato ist.
Wenn es wirklich um Sicherheit gegangen wäre, wäre dies die dümmste Kriegsaktion aller Zeiten gewesen, da nun die Nato , alle Länder rund um Russland massiv aufrüsten und zusammenrücken......aber darum ging es ja nicht, das ist nur Gelaber für die Dummen - nach wie vor geht es um Macht, Großmachtphantasien, territoriale Gewinne, Rohstoffe, Einflusszonen etc.

[schlaufix]

Und? War Kuba im Warschauer Pakt?

[nurmalso2.0]

Ja. Vorrausetzung dafür ist aber ein friedliches schwaches Russland. Weil nur dann die USA bzw. Nato in Europa obsolet wäre in deren Logik. Diese Entwicklung hat Russland nun komplett abgewickelt. Die Natostaaten werden sich bis an die Zähne bewaffnen.

Russland kann von mir aus militärisch stark sein aber friedlich. Wir bräuchten uns keine Energiesorgen mehr machen! Um dahin zu kommen braucht es aber eine von den USA losgekoppelte Diplomatie. Seit ca. 15 Jahren läuft in dieser Hinsicht alles verkehrt.

[Empirist]

Damit man sich ein Bild machen kann: einen 60-fach höheren Etat hat etwa der FC Bayern gegenüber dem FC Kaiserslautern. Da stellt sich die große Frage, was die NATO aus ihren Mitteln machte, wenn sie jetzt ein zigfaches ausgeben müssen, um aufzurüsten und - um im Vergleich zu bleiben - den FCK in Schach halten zu können.

Wie gesagt, der Vergleich funktioniert nicht.
Erstmal geht ein großer Anteil des Budgets der Amerikaner (die wiederum den Löwenanteil der NATO Ausgaben stellen) in Truppen, Flotten..., die garnicht der NATO zur Verfügung stehen. Das ist alles Material und Personal für die Interessen und Verbündeten im Pazifik. Dann darf man nicht vergessen, dass die westlichen Armeen vernünftige Gehälter zahlen müssen um Personal in den Armeen zu halten, wesentlich höhere Versorgungsleistungen bringen müssen usw..
Eine Bedrohung Russlands durch die NATO ist jedenfalls keine haltbare Behauptung.

[schlaufix]

Welchen Bezug hat das jetzt zu Deinem Freund Selenskij?

Trink nicht so viel! Selenskij ist nicht meinen Freund.

[Trantor]

Damit man sich ein Bild machen kann: einen 60-fach höheren Etat hat etwa der FC Bayern gegenüber dem FC Kaiserslautern. Da stellt sich die große Frage, was die NATO aus ihren Mitteln machte, wenn sie jetzt ein zigfaches ausgeben müssen, um aufzurüsten und - um im Vergleich zu bleiben - den FCK in Schach halten zu können.

Wie gesagt der Natoetat entspricht hauptsächlich dem Etat der USA und die sind weltweit aktiv....Europa von den Briten mal abgesehen stehen ziemlich blank da, gerade für D dem wirtschaftsstärksten Land eine absolute Schande.