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Thema: Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

  1. #86511
    cornjung
    Gast

    Standard AW: Krieg gegen die Ukraine

    Zitat Zitat von nurmalso2.0 Beitrag anzeigen
    Bin gespannt wann Polen Gebietsansprüche einfordert. Ich kann mir nicht vorstellen, das die Polen auf Dauer Russen an ihrer Grenze dulden werden.
    Zitat Zitat von Krabat Beitrag anzeigen
    In den russischen Medien wird ständig von einem Völkermord an Russen in der Ukraine gesprochen. Davon hat auch Putin gegenüber Scholz gesprochen. Da wird ein Kriegsgrund konstruiert.
    WENN im damaligen Rest- Jugoslawien ein Völkermord statt gefunden hat, den die Nato, die das gar nichts anging, als Vorwand benutzt hat, in Europa Krieg zu spielen und Belgrad an zu greifen und zu bombardieren, und wenn die gleichen Kriterien auch heute noch gelten, dann findet heute auch ein Völkermord in der Ostukraine statt.
    Zitat Zitat von konfutse Beitrag anzeigen
    Hast du dafür einen Link? Ich glaube nicht, dass Putin von Völkermord gesprochen hat.
    Doch, hat er.

  2. #86512
    Mitglied Benutzerbild von Krabat
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    Standard AW: Krieg gegen die Ukraine

    Zitat Zitat von cornjung Beitrag anzeigen
    WENN im damaligen Rest- Jugoslawien ein Völkermord statt gefunden hat, den die Nato, die das gar nichts anging, als Vorwand benutzt hat, in Europa Krieg zu spielen und Belgrad an zu greifen und zu bombardieren, und wenn die gleichen Kriterien auch heute noch gelten, dann findet heute auch ein Völkermord in der Ostukraine ab.

    Doch, hat er.
    Du könntest rüberfliegen und ein paar heisse Russinen aus den Völkermordgebieten des Donbass befreien. Pass aber auf, dass Du nicht von einem Russen in die Ömme geballert bekommst.

    Da sind die Russen nämlich schon.

    Am besten Du äusserst Dich gar nicht mehr über Politik. Dafür bist Du nämlich zu blöd.

    Erzähl uns noch was über Gulia und Papst was weiss ich.

  3. #86513
    Mitglied Benutzerbild von Dr Mittendrin
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    z,Minga
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    Standard AW: Krieg gegen die Ukraine

    Zitat Zitat von Krabat Beitrag anzeigen
    Du könntest rüberfliegen und ein paar heisse Russinen aus den Völkermordgebieten des Donbass befreien. Pass aber auf, dass Du nicht von einem Russen in die Ömme geballert bekommst.

    Da sind die Russen nämlich schon.

    Am besten Du äusserst Dich gar nicht mehr über Politik. Dafür bist Du nämlich zu blöd.

    Erzähl uns noch was über Gulia und Papst was weiss ich.
    Russophobes Gestammel.

  4. #86514
    Subversiv Benutzerbild von Silencer
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    Standard AW: Krieg gegen die Ukraine

    Zitat Zitat von Krabat Beitrag anzeigen
    Die Polen waren bei diesen Gesprächen gar nicht dabei, und Du glaubst doch nicht ernsthaft, dass die Polen auch nur einen Quadratzentimeter zurückgeben würden.

    Wo erzählt man sich denn sowas?

    Nach Beleg frag ich gar nicht.
    Belege habe ich gar nicht, das sind alles nachher "gelekte" Daten. Ich glaube dass
    es so war.
    Ich stamme aus Schlesien und weiß aus eigenen Erfahrung und das habe ich auch selbst
    gesehen dass bis zu der 2+4 Konferenz über die Nachkriegsordnung die Polen in unserer
    Region 40 Jahre lang alle Industrie und alles was teuer war ausschließlich auf der anderen Seite
    der Oder gebaut haben. Alles!
    Die Seite links der Oder war total vernachlässigt, sogar
    die Polen die dort nach dem Krieg angesiedelt waren haben kaum neue Häuser gebaut, nur
    die deutschen Alten notdürftig repariert. Diese vertriebenen Polen, meistens aus der
    Ukraine und Weißrussland haben selbst gehofft irgendwann wieder zurück in ihre Heimat zu gehen,
    weil sie der Politik nicht getraut haben.
    Das war der Ist-Zustand vor 30 -40 Jahren.

    Heute ist das nicht mehr möglich. Die Menschen dort haben sich vermischt, die Alten sind
    inzwischen verstorben, es sind sogar Freundschaften zwischen den Vertriebenen beider Blöcke
    entstanden. Das ist kein Witz.
    Und was es dort noch gibt ist ein regelrechter Bauboom heute, vor allem EU finanzierte
    nagelneue Infrastruktur und massenweise deutsche Firmen.
    Dort kann man unsere ehemaligen
    Arbeitsplätze bewundern.
    Eigentlich ist dieses Gebiet dort wieder in "deutscher" Hand, aber anders.

  5. #86515
    Subversiv Benutzerbild von Silencer
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    Vermuselte Kölner Bucht in Occupied Europe
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    Standard AW: Krieg gegen die Ukraine

    Zitat Zitat von erselber Beitrag anzeigen
    Sieht eher so aus als ob der „Schlumpf“ zum vierten Mal die Kanzlerakte unterzeichnet.

    Und Wladimir drängelt
    , nun unterschreib schon bleibt Dir eh nichts anderes übrig.

    Ja, zwei Liliputaner an einem Tisch.

  6. #86516
    Tod allen Feinden Benutzerbild von Panther
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    Standard AW: Krieg gegen die Ukraine

    BIG BREAKING NEWS

    Biden says he has to immediately depart from his event which is ongoing in Ohio.
    [Links nur für registrierte Nutzer]
    Scheint wohl in Ohio bald loszugehen.

    Selbst die größten US Patrioten machen sich schon lustig oder schämen sich fremd.
    "Ein Volk, das korrupte Politiker, Betrüger, Diebe und Verräter wählt, ist kein Opfer, sondern ein Komplize."
    George Orwell
    "Jedes Volk hat die Regierung, die es verdient."
    Joseph Marie de Maistre

  7. #86517
    SchwanzusLongusGermanicus Benutzerbild von ABAS
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    Hamburgum
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    65.146

    Standard AW: Krieg gegen die Ukraine

    Die Amis sollten genau das machen was Putin ihnen aufgetragen hat. Alle US Militaerkraefte
    unverzueglich aus Mittel- und Osteuropa abziehen. Nur damit wird sichergestellt das bei der
    militaerischen Befreiungsoffensive der Russischen Foederation in der Ukraine keine GIs
    verletzt oder getoetet werden. Es liegt folglich in der Hand des US Praesidenten Joe Biden durch
    eine kluge und weitsichtige Entscheidung zu verhindern das keine US GIs auf russischen Soldaten
    treffen, was die Eskalation in einen 3. Weltkrieg zur kausalen Negativfolge bewirkte. Das sich
    die Amis aus Europa verziehen ist schon genauso lange ueberfaellig wie die Aufloesung der NATO.

    Die Ukraine nimmt sich Putin ohnehin, genauso wie er sich die Krimhalbinsel genommen hat, weil
    die Krim und die Ukraine zum Mutterland Russland gehoeren, wie Hongkong, Tibet und Taiwan zum
    Mutterland der Volksrepublik China gehoeren.

    Die ZEIT / 17. Februar 2022

    Ukraine-Russland-Konflikt
    Russland fordert Abzug aller US-Soldaten aus Ost- und Mitteleuropa


    Russland beharrt auf seiner Position: Alle US-Soldaten sollen abziehen, ansonsten sei man "gezwungen zu reagieren". Russland fordert den Abzug sämtlicher US-Soldaten aus Ost- und Mitteleuropa. Sollten die USA die Forderungen nicht erfüllen, wäre Moskau "gezwungen zu reagieren, einschließlich mit militärisch-technischen Mitteln".

    Zudem erwarte Russland von den USA und der Nato konkrete Vorschläge dazu, dass sich das transatlantische Bündnis nicht weiter nach Osten ausdehne. Russland übermittelte nach Angaben seines Außenministeriums seine Antwort auf die Vorschläge der USA und der Nato. Der Kreml habe sie dem US-Botschafter in Moskau, John Sullivan, übergeben, teilte das Ministerium in Moskau mit.

    Russland hatte von den USA und der Nato Garantien verlangt, dass keine früheren Sowjetrepubliken mehr dem westlichen Militärbündnis beitreten und Truppen aus Osteuropa abgezogen werden. Das lehnte die Nato ab, machte aber eigene Gegenvorschläge, um gegenseitiges Vertrauen aufzubauen. Dazu gehörte eine Reduktion von Militärmanövern und Raketenstationierungen in Osteuropa.

    "Die zunehmenden militärischen Aktivitäten der USA und der Nato in der Nähe der russischen Grenzen sind alarmierend", schrieb das Ministerium in der Erklärung. Russlands Forderungen würden hingegen weiter ignoriert.

    Die Androhung von härteren Sanktionen und die Aufforderung zum Truppenabzug von eigenem Territorium seien inakzeptabel. Die Bewegung russischer Streitkräfte, darunter auch entlang der ukrainischen Grenze, betreffe in keiner Weise die grundlegenden Interessen der Vereinigten Staaten. Die US-amerikanische Seite gebe keine konstruktive Antwort auf die Forderungen, die Russland "Sicherheitsgarantien" nennt.

    US-Präsident Joe Biden stufte die Gefahr eines russischen Einmarsches in die Ukraine unterdessen als "sehr hoch" ein. Ein Angriff könne in den "kommenden Tagen" erfolgen, sagte Biden. Pläne für ein erneutes Telefonat mit dem russischen Präsidenten Wladimir Putin habe er derzeit nicht. Biden hatte Putin wiederholt vor einem Einmarsch in die Ukraine gewarnt und für den Fall eines Angriffs massive Sanktionen angedroht. Zuletzt widersprachen der US-Präsident und andere westliche Vertreter der russischen Darstellung von einem Teilabzug russischer Truppen von der Grenze zur Ukraine.

    Ausweisung "ohne Grund"

    Zudem wies Russland den stellvertretenden Leiter der US-Botschaft in Moskau, Bart Gorman, aus. Dies sei "ohne Grund" erfolgt und stelle einen "Schritt der Eskalation" dar, teilte das Außenministerium in Washington, D. C., mit. "Wir prüfen unsere Antwort." Gorman war die Nummer zwei in der US-Botschaft nach Botschafter John Sullivan. Er hatte nach US-Angaben ein gültiges Visum und war seit weniger als drei Jahren in Russland im Einsatz. "Wir fordern Russland auf, seine grundlosen Ausweisungen von US-Diplomaten und Mitarbeitern zu beenden", teilte das US-Außenministerium mit. "Jetzt ist es wichtiger denn je, dass unsere Länder das notwendige diplomatische Personal vor Ort haben, um die Kommunikation zwischen unseren Regierungen zu erleichtern."

    Russland hat nach westlichen Schätzungen rund 150.000 russische Soldaten östlich, nördlich und südlich der Ukraine zusammengezogen. Die russische Regierung bestreitet, dass sie vorhabe, in der Ukraine einzumarschieren. Gleichzeitig betonte das Außenministerium erneut, Russland plane keine Invasion in der Ukraine: "Es gibt keine 'russische Invasion', wie sie die USA und ihre Alliierten seit dem Herbst offiziell verkünden, und sie ist nicht geplant."

    Vorwand für einen Angriff?

    Die Nato beobachtet zudem mit Beunruhigung Berichte über angebliche Angriffe auf prorussische Separatisten in der Ostukraine. "Wir sind besorgt darüber, dass Russland versucht, einen Vorwand für einen bewaffneten Angriff auf die Ukraine zu inszenieren", sagte Generalsekretär Jens Stoltenberg. Man wisse nicht, was passiere, aber der russische Truppenaufmarsch im Grenzgebiet zur Ukraine sei der größte in Europa seit Jahrzehnten. Man habe Versuche gesehen, mit "Operationen unter falscher Flagge" einen Vorwand für einen Angriff auf die Ukraine zu schaffen. Ostukrainische Separatisten hatten ukrainischen Regierungstruppen zuvor Verstöße gegen den geltenden Waffenstillstand vorgeworfen. Vor allem im Luhansker Gebiet sollen ihren Angaben zufolge Dutzende Mörsergranaten abgefeuert worden sein. Auch im Donezker Gebiet seien Stellungen der Separatisten beschossen worden, die dann das Feuer erwidert hätten. Regierungsangaben zufolge sollen wiederum die Separatisten im Laufe des Tages mehr als 30-mal gegen die Waffenruhe verstoßen haben.

    Der ukrainischen Regierung zufolge gibt es Berichte, wonach auch ein Panzer eingesetzt und von dem aus geschossen worden sei. "Diese Granaten kamen aus den vorübergehend besetzten Gebieten der Ukraine, die von Russland kontrolliert werden", sagt Außenminister Dmytro Kuleba. Russland werde versuchen, Situationen zu schaffen, um der Ukraine die Verantwortung zuzuschieben.



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    Freiheit fuer die Ukraine!
    Ami go Homo!
    Geändert von ABAS (17.02.2022 um 18:29 Uhr)
    " Streicht die Kuechenabfaelle fuer die Aussaetzigen! Keine Gnade mehr bei Hinrichtungen!
    Und sagt Weihnachten ab! "

    (Sheriff von Nottingham)

  8. #86518
    Weedmeister Benutzerbild von Schlummifix
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    Standard AW: Krieg gegen die Ukraine

    Kremlsprecher Dmitri Peskow spricht plötzlich von "Feuersturm"

    „Die Situation in der Ukraine, nämlich in unmittelbarer Nähe der russischen Grenzen, kann sich jeden Moment von einer Schlammschlacht in einen Feuersturm verwandeln“, sagte Kremlsprecher Dmitri Peskow am Vormittag.
    Und weiter: Das Risiko eines Kriegsausbruchs sei gegenwärtig.

    Erste Schüsse sind gefallen.


  9. #86519
    cornjung
    Gast

    Standard AW: Krieg gegen die Ukraine

    Zitat Zitat von Schlummifix Beitrag anzeigen
    Kremlsprecher Dmitri Peskow spricht plötzlich von "Feuersturm"



    Und weiter: Das Risiko eines Kriegsausbruchs sei gegenwärtig.

    Erste Schüsse sind gefallen.

    Haben nicht auch damals die Iraker kuweitische Kindergärten angegriffen und überfallen, Babys aus den Brutkästen gerissen und an der Wand zerschmettert, und mussten daher die USA eingreifen ?

  10. #86520
    ein feiner Mensch Benutzerbild von konfutse
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    Standard AW: Krieg gegen die Ukraine

    Zitat Zitat von Krabat Beitrag anzeigen
    Hörst Du denn keine Nachrichten?

    "Scholz widerspricht Putin: Kein Völkermord in der Ostukraine
    MOSKAU (dpa-AFX) - Bundeskanzler Olaf Scholz hat der Darstellung des russischen Präsidenten Wladimir Putin widersprochen, dass in der Ostukraine ein Völkermord stattfinde. "Das ist ein heftiges Wort, (...) Es ist aber falsch", sagte Scholz am Dienstag in Moskau vor Journalisten.

    Die Äußerung Putins geht auf einen Schlagabtausch mit Scholz in der gemeinsamen Pressekonferenz nach ihrem Treffen im Kreml zurück. Putin hatte gesagt, die Nato habe Belgrad Ende der 90er Jahre ohne ein Mandat des UN-Sicherheitsrates bombardiert. Scholz reagierte darauf und betonte, dass damals ein Völkermord verhindert worden sei. Putin wiederum entgegnete, dass es heute auch in der Ostukraine einen "Völkermord" gebe. Darauf hatte Scholz dann zunächst nicht mehr geantwortet.

    Russland sieht sich als Schutzmacht der russischsprachigen Bevölkerung in der Ostukraine. Nach UN-Schätzungen starben im Konflikt in der Ostukraine bisher mehr als 14 000 Menschen, die meisten in dem Gebiet, das von prorussischen Separatisten kontrolliert wird./mfi/DP/ngu

    [Links nur für registrierte Nutzer]
    Aus deinem Link:
    Putin hatte gesagt, die Nato habe Belgrad Ende der 90er Jahre ohne ein Mandat des UN-Sicherheitsrates bombardiert. Scholz reagierte darauf und betonte, dass damals ein Völkermord verhindert worden sei. Putin wiederum entgegnete, dass es heute auch in der Ostukraine einen "Völkermord" gebe.
    Das Triggerwort Völkermord einmal ohne und einmal mit Anführungszeichen. Was bedeutet das? Dass das in Anführungszeichen so nicht gesagt wurde, hier wurde vielleicht etwas im Sinn von es grenzt an Völkermord vielleicht.
    Übrigens gibt es in deutschen Medien nur diese eine Variante der Nachricht der DPA. Alle schreiben denselben Mist ohne eigene Recherche. Journalismus ist was anderes.
    Kennt ihr diesen Moment, in dem plötzlich alles Sinn ergibt und man merkt, dass der ganze Scheiß sich wirklich lohnt? Ich auch nicht.

    Es gibt indes wenige Menschen, die eine Phantasie für die Wahrheit des Realen besitzen ...

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