Hartz IV wird für viele zum Dauerzustand

[Peaky]

Wenn deren Lage so schrecklich ist – warum suchen die sich nicht einfach einen Job?

Du wirst es nicht glauben, Beißer, doch viele von "denen " haben einen Job. Nicht alle, doch einige.

Leider wird in fast allen Fällen das "Hartz 4 Stigma " ausgenutzt und die Arbeitgeber, die von diesen Leuten zwar vollen Einsatz fordern, sind nicht bereit, einen Lohn zu zahlen, von dem man auch nur halbwegs über die Runden kommen kann.

Also muß aufgestockt werden und auch für Aufstocker gilt die gleiche Prozedur, die auch alle anderen durchlaufen müssen, als da wären: Kontoauszüge vorlegen, Mietverträge ebenso und dreimal wehe, die Wohnung hat 3 qm zu viel oder ist ein paar Euro zu teuer. Dann wird man natürlich vom Amt genötigt, in etwas billigeres umzuziehen, gleichwohl, welche noch so nachvollziehbaren Gründe dagegen sprechen.

Desgleichen hat ein Aufstocker ebenso die Probleme mit Heizkosten ( Dauerthema vor Sozialgerichten ) sowie die Übernahme der Kosten für Klassenfahrten / Schulausflüge für die Kinder . Eben das volle Programm.

Es werden diesen Leuten, die arbeiten , zwar ein paar Euro mehr zugestanden als den anderen, doch gehen die in der Regel komplett für Fahrtkosten drauf.

Ganz so einfach , wie man sich das denkt, ist es leider nicht, aus dieser Mühle wieder heraus zu kommen.

[Beißer]

Du wirst es nicht glauben, Beißer, doch viele von "denen " haben einen Job. Nicht alle, doch einige.

Leider wird in fast allen Fällen das "Hartz 4 Stigma " ausgenutzt und die Arbeitgeber, die von diesen Leuten zwar vollen Einsatz fordern, sind nicht bereit, einen Lohn zu zahlen, von dem man auch nur halbwegs über die Runden kommen kann.

Das ist der falsche Denkansatz. Jeder muß an seinem Arbeitsplatz so viel leisten, daß er davon über die Runden kommen kann.

[Siddhartha]

Ich würde mein Hartz IV nie für so einen schmierigen Sklavenjob aufgeben.

Ja, je attraktiver Hartz 4 ist, desto mehr Zuspruch und Anhänger findet es.

[Peaky]

Das ist der falsche Denkansatz. Jeder muß an seinem Arbeitsplatz so viel leisten, daß er davon über die Runden kommen kann.

Und jeder Arbeitgeber hat seinen Angestellten so viel zu zahlen, daß er ohne staatliche Hilfe davon leben kann . So könnte man es auch sehen, oder ?

[Beißer]

Und jeder Arbeitgeber hat seinen Angestellten so viel zu zahlen, daß er ohne staatliche Hilfe davon leben kann . So könnte man es auch sehen, oder ?

Nein. Einem Mitarnbeiter kann man nur das zahlen, was er auch erwirtschaftet. Und davon muß auch noch eine Umlage für den Betrieb abgezogen werden.

[Peaky]

Nein. Einem Mitarnbeiter kann man nur das zahlen, was er auch erwirtschaftet. Und davon muß auch noch eine Umlage für den Betrieb abgezogen werden.

Was soll der der so unterbezahlte Mitarbeiter machen ? Rund um die Uhr arbeiten, bis er das verdient, was andere bekommen, die nicht von skrupellosen Leiharbeitschefs ausgebeutet werden ? Mehr als volle Leistung kann man nicht bringen und daß man neben seiner normalen Tagschicht auch noch eine Nachtschicht einlegen soll, kann nicht wirklich Dein Ernst sein, oder ?

[Beißer]

Was soll der der so unterbezahlte Mitarbeiter machen ? Rund um die Uhr arbeiten, bis er das verdient, was andere bekommen, die nicht von skrupellosen Leiharbeitschefs ausgebeutet werden ? Mehr als volle Leistung kann man nicht bringen und daß man neben seiner normalen Tagschicht auch noch eine Nachtschicht einlegen soll, kann nicht wirklich Dein Ernst sein, oder ?

Doch, das ist mein Ernst. Der Mitarbeiter wird ja nicht unterbezahlt, sondern entsprechend seiner Leistung. Wenn die nicht ausreicht, muß er entweder seine Ansprüche herunterschrauben oder in ein Land gehen, wo er von seiner Arbeitsleistung besser leben kann.

[Peaky]

Doch, das ist mein Ernst. Der Mitarbeiter wird ja nicht unterbezahlt, sondern entsprechend seiner Leistung. Wenn die nicht ausreicht, muß er entweder seine Ansprüche herunterschrauben oder in ein Land gehen, wo er von seiner Arbeitsleistung besser leben kann.

Das stimmt einfach nicht ! Jemand, der eine Berufsausbildung hat, in diesem Beruf wer weiß wie lange gearbeitet hat und nun wegen Insolvenz der Firma bzw. Abwanderung derselben ins billigere Ausland , soll jetzt mit einem Lohn zufrieden sein, der ungefähr dem Hartz 4 Satz entspricht ?
Entsprechend seiner Leistung wird von Leihbuden niemand , nicht ein einziger , bezahlt, sondern bekommt lediglich das absolute Minimum. Trotzdem wird so ein Mitarbeiter vom Amt gezwungen, eine solche Sklavenarbeit anzunehmen, ansonsten : Kürzung !

Es ist leider nicht so, wie viele denken, daß es sich bei Hartzern ausschliesslich um nichtausgebildete Dumpfbacken handelt, die nicht mal ihren Namen richtig schreiben können.

Wer in einem Betrieb volle Leistung bringt, darf nicht mit Billiglohn abgespeist werden.

Welche Motivation hätte jemand, der sich voll reinhängt, gute Arbeit leistet und dann den Hartz 4 Satz bekommt, den er auch bekäme, wenn er sich den ganzen Tag auf dem Sofa , mit Bierflasche in der Hand, räkeln würde ?
Richtig ! Wohl eher keine und da hätte ich vollstes Verständnis für !

[Gehirnnutzer]

Das ist keine Lüge, sondern oftmals genau so ! Man sollte dem "Manager " tunlichst nicht widersprechen, wenn man keine Kürzung / Streichung des ALG II riskieren will. Tut man das doch, auch aus durchaus nachvollziehbaren Gründen, hat man umgehend eine Kürzung auf dem Tisch. Sicher können Sie dann dagegen angehen, wie oben beschrieben kann es jedoch lange dauern, bis diese Sache , oftmals erst gerichtlich , geklärt werden kann.
So lange müssen Sie mit der Kürzung leben und da die Job - Center Angestellten genau wissen, daß man selbst mit dem vollen Regelsatz kaum über die Runden kommt, wird oft und gern gekürzt, sobald es der Hilfeempfänger wagt, aufzumucken.

Reden Sie einfach mal mit Hilfeempfängern, ich glaube, daß Sie Ihre Meinung schnell revidieren !

Peaky, du redest das typische Kritisieren um des Kritisieren willens, nachplappern ohne Substanz. Das Hauptproblem ist eigentlich nur, das viele nicht wissen, welche Möglichkeiten sie haben oder sich durch Fehlinformationen verängstigen lassen.
Ich rede übrigens nicht so daher, ich war HartzIV-Empfänger.

1. Das gilt nicht nur bei HartzIV, egal wie ein Verwaltungsakt ausfällt, Ruhe bewahren, ausflippen, laut werden, etc. bringt niemanden weiter.

2. Mit dem Bescheid, der rechtswidrig scheint und den Bescheiden über den HartzIV-Bezug zum Amtsgericht. Dort dem zuständigen Rechtspfleger sein Anliegen vortragen und Beratungshilfeschein beantragen. Mit dem Schein zum Rechtsanwalt, am besten ein Fachanwalt für Sozialrecht. Keine Angst davor zu großen und renommierten Anwaltskanzleien zu gehen, die sonst nur vermögende Klienten betreuen. Jeder Rechtsanwalt ist verpflichtet Beratungshilfe zu leisten.
Beratungshilfe heißt nicht nur, das dich der Anwalt berät, sondern auch außergerichtliche Handlungen übernimmt, z.B. den Rechtsbehelf aufzusetzen.

3. Gerichtsverfahren sind zwar in vielen Fällen durchaus langwierig, bei mir viel die Entscheidung über die Mietkosten erst als ich aus dem Bezug raus war. Geht es um Verwaltungsakte die mit der Kürzung des Regelsatzes zu tun haben und somit von essentieller Bedeutung sind, wird der Anwalt immer Antrag auf vorläufigen Rechtsschutz stellen.
Die Änderungen bei der Prozesskostenhilfe, die hier erwähnt wurden, können zwar auch Hartz-IV-Empfänger betreffen, aber kaum bei Rechtsstreitigkeiten mit dem Jobcenter. Wenn man es genau nimmt, ist es übrigens keine Änderung, sondern es wurde schon gängige Rechtspraxis durch Gesetz kodefiziert.
Vereinfacht bewirkt die Änderung nur, das ein PKH-Berechtigter nicht auf Deubel komm raus dort sein Recht durchsetzt, wo jemand der keine PKH erhält sich sagt, das ganze kostet mehr, als es am Ende nutzen bringt.
Kleines Beispiel, Mieter gegen Vermieter, es geht um eine Mitmangel von 2000€, zur Beweisführung müsste der Mieter bzw. sein Anwalt einen Gutachter beauftragen, der 4000€ kostet. Jemand der selber bezahlt wird in solchen Fällen verzichten, auch wenn die Aussicht auf Erfolg besteht, sein Recht durchzusetzen. Simples Kosten-Nutzen-Denken.
Eine ganz simple Betrachtung zur Hartz-IV-Streitigkeiten:

a) In den meisten HartzIV-Streitigkeiten fallen nur ganz normale Verfahrenskosten an, besondere Kosten, die ein solches Verfahren extrem verteuern sind Ausnahmefälle.

b) Die Verfahren betreffen nur HartzIV-Empfänger, deswegen gibt es auch keinen Nicht-HartzIV-Empfänger der auch die Durchsetzung des Rechtes aus oben genannten Überlegungen verzichten könnte.

Fazit, es muss sich um einen sehr extremen Ausnahmefall handeln, wenn bei einem Sozialgerichtsverfahren an dem ein HartzIV-Empfänger beteiligt ist, keine PKH auf Grund der Mutwilligkeitsregel gewährt wird.

[MANFREDM]

Was soll der der so unterbezahlte Mitarbeiter machen ? Rund um die Uhr arbeiten, bis er das verdient, was andere bekommen, die nicht von skrupellosen Leiharbeitschefs ausgebeutet werden ? Mehr als volle Leistung kann man nicht bringen und daß man neben seiner normalen Tagschicht auch noch eine Nachtschicht einlegen soll, kann nicht wirklich Dein Ernst sein, oder ?

Ich merk schon, warum Du Dich angeblich um Hartz IV-Empfänger kümmerst. Für die einfachsten Dinge im Bereich Betriebswirtschaft hat es offensichtlich nicht gelangt.

Allerdings ist mir bei Deinen nicht einmal rudimentären Rechtskenntnissen ein Rätsel, wie Du derartige Klienten erfolgreich beraten kannst. Die werden wohl auch Dank Deiner Beratung ewig Loser bleiben.