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Thema: Heute Holo- (und neuerdings Leningrad)-Gedenktag

  1. #21
    White Charger Benutzerbild von Bergischer Löwe
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    Standard AW: Heute Holo- (und neuerdings Leningrad)-Gedenktag

    Sehr lustig am Befreiungstag von Auschwitz auch noch einen Heldengedenktag für Leningrad und seine Verteidiger zu machen.

    a) Was mögen die Nachkommen derer denken, deren Vorväter vor Leningrad für Deutschland gefallen sind? Wenn ein Parlament auf deutschem Boden (Nein, der "Bunzeltag" ist kein deutsches Parlament) den Gegner feiert.

    b) Sollte man - BEVOR man die Sowjetunion an diesem Tage zu sehr feiert - mal den wissenschaftlichen Dienst des Bunzeltages in Anspruch nehmen. Vielleicht ist unter den Volldeppen dort der Eine oder Andere Historiker, der den Herrschaften und Damen, die nichts anderes können als an der Steuerbrust zu saugen, ein wenig über die "ruhmreiche" Rolle der Roten Armee in Bezug auf den Aufstand im Warschauer Ghetto erzählt. Stichwort: Teilung der Front vor Warschau, um den SS Verbänden genug Zeit zu geben, den Aufstand polnischer Nationalisten und jüdischer Ghettobewohner in aller Ruhe niederzuschlagen. Damit DAS die gestern so gefeierten Russen nicht noch tun müssen.

  2. #22
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    Standard AW: Heute Holo- (und neuerdings Leningrad)-Gedenktag

    Zitat Zitat von Demokrat Beitrag anzeigen
    "Alles, was aus der Luft zu einem herabregnet, hat die Führung des betroffenen Landes zu verantworten, weil sie nicht kapitulieren will." So ließe sich deine unsinnige Aussage 1:1 auf die alliierten Bombenangriffe übertragen.
    Man kann ja auslosen wer der stärkere ist.
    Ohne Skepsis verhungert die Demokratie.

  3. #23
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    Standard AW: Heute Holo- (und neuerdings Leningrad)-Gedenktag

    Na ja, dass hier der Feind und "offenkundige Tatsachen" wider dem eigenen Staat gerne gefeiert werden ist bekannt, was soll man sagen.

  4. #24
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    Standard AW: Heute Holo- (und neuerdings Leningrad)-Gedenktag

    Zitat Zitat von Murmillo Beitrag anzeigen
    Ist dir nicht bekannt, dass die deutschen Städte, die von den Alliierten bombardiert wurden, überhaupt nicht belagert wurden ?
    Es geht mir nicht um den Status einer Belagerung, sondern darum, was Recht und Unrecht ist, und wer die Verantwortung für die Taten trägt. Und ebenso, wie man den alliierten Bombenterror als unangemessen empfinden mag, so mögen die Leningrader die dreijährige deutsche Belagerung als ungerechtfertigt empfunden haben.

  5. #25
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    Standard AW: Heute Holo- (und neuerdings Leningrad)-Gedenktag

    Zitat Zitat von Sander Beitrag anzeigen
    Na ja, dass hier der Feind und "offenkundige Tatsachen" wider dem eigenen Staat gerne gefeiert werden ist bekannt, was soll man sagen.
    Genau. Und sich dann wundern, wenn fast die Hälfte der US Bürger Snowden die Pest an den Hals wünscht. Hochverrat ist nur in Deutschland Staatsraison. Andere Staaten ticken noch normal.

  6. #26
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    Standard AW: Heute Holo- (und neuerdings Leningrad)-Gedenktag

    Zitat Zitat von Brathering Beitrag anzeigen
    Das war aber auch nicht NS Doktrin, sie hatten nicht mal Respekt vor "offenen Städten".
    Okay, das ist natürlich ein berechtigter Einwand.

  7. #27
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    Standard AW: Heute Holo- (und neuerdings Leningrad)-Gedenktag

    Zitat Zitat von Demokrat Beitrag anzeigen
    Es geht mir nicht um den Status einer Belagerung, sondern darum, was Recht und Unrecht ist, und wer die Verantwortung für die Taten trägt. Und ebenso, wie man den alliierten Bombenterror als unangemessen empfinden mag, so mögen die Leningrader die dreijährige deutsche Belagerung als ungerechtfertigt empfunden haben.
    Sie war unangemessen, weil sie notwendige Ressourcen band, die an anderen Teilen der Ostfront bitter benötigt wurden, um den notwendigen Frontdurchbruch nach der Winterkrise 41/42 im darauf folgenden Frühjahr dennoch zu erzwingen. Leningrad war eine militärische Dummheit. Es hätte andere Methoden gegeben, die Stadt zur Kapitulation zu bringen.

  8. #28
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    Standard AW: Heute Holo- (und neuerdings Leningrad)-Gedenktag

    Zitat Zitat von Bergischer Löwe Beitrag anzeigen
    Genau. Und sich dann wundern, wenn fast die Hälfte der US Bürger Snowden die Pest an den Hals wünscht. Hochverrat ist nur in Deutschland Staatsraison. Andere Staaten ticken noch normal.
    Ja, Bilder aus der Ukraine betrachtet sind hier unvorstellbar.

  9. #29
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    Standard AW: Heute Holo- (und neuerdings Leningrad)-Gedenktag

    Zitat Zitat von Bergischer Löwe Beitrag anzeigen
    Sie war unangemessen, weil sie notwendige Ressourcen band, die an anderen Teilen der Ostfront bitter benötigt wurden, um den notwendigen Frontdurchbruch nach der Winterkrise 41/42 im darauf folgenden Frühjahr dennoch zu erzwingen. Leningrad war eine militärische Dummheit. Es hätte andere Methoden gegeben, die Stadt zur Kapitulation zu bringen.
    Ja, so kann man das wohl auch betrachten.

  10. #30
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    Standard AW: Heute Holo- (und neuerdings Leningrad)-Gedenktag

    Zitat Zitat von Demokrat Beitrag anzeigen
    Es geht mir nicht um den Status einer Belagerung, sondern darum, was Recht und Unrecht ist, und wer die Verantwortung für die Taten trägt. Und ebenso, wie man den alliierten Bombenterror als unangemessen empfinden mag, so mögen die Leningrader die dreijährige deutsche Belagerung als ungerechtfertigt empfunden haben.
    Mal unabhängig davon, ob man einen Krieg als gerechtfertigt oder nicht betrachtet, so hat der jeweilige Stadtkommandant immer die Möglichkeit, eine Belagerung durch Kapitulation zu beenden.
    So sind also Maßnahmen , um eine belagerte Stadt einzunehmen nicht vergleichbar mit Bombenangriffen gegen unbelagerte Städte.

    „Falls Sie in einem Land leben, in dem Sie für das Fischen ohne Angelschein bestraft werden, jedoch nicht für illegalen Grenzübertritt ohne gültigen Reisepaß, dann haben Sie das volle Recht zu sagen, dieses Land wird von Idioten regiert.“
    Miloš Zeman, Präsident der Tschechischen Republik seit 2013




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