Sind Einwanderer fiskal positiv oder negativ zu sehen?

[mick31]

Allgemein wird behauptet, daß die Bilanz negativ sei. Wenn man sich diese genauer ansieht, so kommt man zu einem ganz anderen Bild: Deutschland wäre ohne Einwanderer bereits tief abgestürzt, weil die Bevölkerung anstatt etwa 80 Mio. nur noch 65 Mio. Einwohner hätte. Da sich die Regierung mit ihren vielen Ämtern jedoch nicht entsprechend verkleinert hätte, hätte man die Steuern, um diese zu alimentieren, gewaltig erhöht, mit katastrophalen Folgen. Wir wären bereits in Griechenland!

Würde man den Deutschen das Geld in der Tasche lassen, das die Sozialversicherungen und der "Saat" für die K anaken zum Fenster raus wirft wären Steuern und Sozialabgaben viel niedriger, also hätten Deutsche dadurch mehr Geld um was fürs alter beiseite zu legen.

Wenn man dann noch den höheren Verdienst rechnet den Deutsche wegen fehlender Billiglohnkonkurenz, gerade im Handwerk hätten, dann hätte jeder vielmehr Geld.

[Rockatansky]

es gibt nicht "die Einwanderer" als eine Gruppe.

[Neu]

Kannst du dazu genauere Zahlen vorlegen?

Solange werde ich meine Version erzählen:
1. Wir hätten weniger Einwohner - gottseidank, weniger Umweltbelastung, Verkehr, Unfälle etc.
2. wir hätten dramatisch weniger Arbeitslose.
3. wir hätten keine Probleme, denn viele Qualifizierte, die ins Ausland gegangen sind, wären geblieben.
Wir könnten unseren Kindern eine deutlich bessere Bildung garantieren.
4. Die Verwaltungen wären entsprechend verkleinert, Gemeinden zusammengelegt worden.

Es ist also völliger Unsinn, zu behaupten, dass wir ohne Ausländer wie die Griechen siechen würden.

Bis auf den letzten Satz können wir mal die Punkte durchgehen.
1. Wie wollen 65 Mio. die 1 Billion für die Verwaltung aufbringen, ohne die Steuern drastisch zu erhöhen?
2. Leider falsch. Das Verhältnis bliebe leider nahezu konstant. Wenn die 15 Mio. Einwanderer der letzten 40 Jahre mit ihren Familien nach Hause ginge, gäbe es gewaltige Probleme.
3. Daß die qualifizierten gehen, liegt teilweise an den viel zu hohen Steuern hierzulande. Und wenn die dann weiter erhöht werden, ...
4. Das Personalproblem bleibt. Entlasse mal die Pensionäre, die Beamten, den Öffentlichen Dienst oder das unnütze Arbeitsamt. An den 1 Billion Verwaltungskosten können wir ja mal arbeiten, z.B. hieran:
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[pixelschubser]

Tja, wenn er dann noch drei Kinder zur Welt gebracht hätte, oder mindestens zwei, wären wir heuer auch ohne "Migranten" immer noch bei 80 Mio. Andere Länder schaffen das ganz leicht:

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Aber Deutschland? Hier gibts den GENERATIONENVERTRAG, was nutzt da schon ein Rentengesetz, und entsprechende Einzahlungen ins System, wenns keinen gibt, der sie dann auch bezahlt. Übrigens ist Dein Beispiel nicht allgemein die Regel, sondern die Ausnahme. Links dazu gefällig?

Das ist doch Blödsinn und das weisst Du auch!

Ich habe genügend Zuwanderer erlebt - auch deren dritte Generation, die sich in der sozialen Hängematte trefflich eingerichtet haben und niemals den Versuch unternehmen würden, diese Matte zu verlassen. Und erzähle mir jetzt nicht, der Zustrom von Negern und Zigeunern würde unsere Sozialkassen nicht belasten.

Wie meintest Du: Nach einer "Einarbeitungszeit" von etwa 15 Jahren würden sich Zuzügler amortisieren?! Das ist gelinde gesagt Dünnschiss!

Und erzähl nix von Rentengesetz. Seit Jahrzehnten hat sich jede Bundesregierung am Rententopf gelabt, wenns irgendwo drückte.

[Neu]

Würde man den Deutschen das Geld in der Tasche lassen, das die Sozialversicherungen und der "Saat" für die K... zum Fenster raus wirft wären Steuern und Sozialabgaben viel niedriger, also hätten Deutsche dadurch mehr Geld um was fürs alter beiseite zu legen.

Wenn man dann noch den höheren Verdienst rechnet den Deutsche wegen fehlender Billiglohnkonkurenz, gerade im Handwerk hätten, dann hätte jeder vielmehr Geld.

Wenn das Wörtchen "Wenn" nicht wäre, ja, streiche mal den größten Posten zusammen: Verwaltung. Da bin ich bei Dir. Ich würde ihn innerhalb von 5 Jahren nach dem Schweizer Modell drastisch kürzen können, nur die Betroffenen wollen das nicht. Das sind sehr hoch bezahlte "Staatsdiener", und in unserer indirekten Demokratie bestimmen die sich selbst, ihre Anzahl UND ihre Alimentation.

Mit dem bisschen Sozial, da habe ich Links gebracht, das sind Peanuts. Und Billiglöhne ist ein ganz anderes Thema, hat was mit zu hohen Steuern hierzulande zu tun, die eine wirtschaftliche Produktion hierzulande meist unmöglich machen.

[Neu]

Das ist doch Blödsinn und das weisst Du auch!

Ich habe genügend Zuwanderer erlebt - auch deren dritte Generation, die sich in der sozialen Hängematte trefflich eingerichtet haben und niemals den Versuch unternehmen würden, diese Matte zu verlassen.

Da gibts Statistiken, nackte Zahlen. Die können wir gerne durcharbeiten. Einzelfälle dagegen nicht.

[Neu]

Nein. Man könnte auch einfach Regierung und Verwaltung verkleinern. Daß übrigens Millionen Fremder vom Geld des deutschen Steuerzahlers leben, scheint dir nicht bekannt zu sein.

Man könnte nicht. Jedenfalls nicht in der Indirekten Demokratie. Baut sie zur Direkten Demokratie um, dann reden wir weiter. Ich kenne übrigens das Geld der deutschen Steuerzahler recht genau, wir können uns mal damit beschäftigen. HIER wäre DIE Gelegenheit dazu, ich brachte einige Links dazu.

[frundsberg]

Allgemein wird behauptet, daß die Bilanz negativ sei. Wenn man sich diese genauer ansieht, so kommt man zu einem ganz anderen Bild: Deutschland wäre ohne Einwanderer bereits tief abgestürzt, weil die Bevölkerung anstatt etwa 80 Mio. nur noch 65 Mio. Einwohner hätte. Da sich die Regierung mit ihren vielen Ämtern jedoch nicht entsprechend verkleinert hätte, hätte man die Steuern, um diese zu alimentieren, gewaltig erhöht, mit katastrophalen Folgen. Wir wären bereits in Griechenland!

Unterm Strich hat die Einwanderung fremder Völker und Rassen Deutschland bis zum Jahr 2007 1000 Milliarden Euro zusätzliche Schulden verursacht. Nach 2007 wurde alles anders, daher würde ich sagen, die Zuwanderung, gerade die außereuropäische aus Afrika, Sri Lanka und dem Gipsy-Land Süd, haben Deutschland erst zu dem gemacht, was es heute ist.

Eine Kloake, denken manche. Ich sage, ein wunderschönes 'bunt-braun-schwarzes' Land, so wie Kenia oder der Zigeunerstreifen in Serbien und Rumänien schön sind mit vor allem, immer weniger Deutschen. Ein voller Erfolg, diese Morgenthau-Republik.

[tabasco]

Sind Einwanderer fiskal positiv oder negativ zu sehen?

Mache ja und manche nein halt.

[Würfelqualle]

Keine Sau braucht Einwanderer !!! Die sollen alle in ihren Ländern bleiben.