Flugzeug von Malaysia-Airlines (MH17) über der Ukraine abgeschossen

[WIENER]

Also ich hab mal ein bisschen auf liveleaks.com geschaut, da bekommt man ja Dinge zu sehen die es sonst nicht so gibt, was ich mich frage, warum sind die Leichen alle so nackt? also abgebrannt scheinen die Klamotten ja nicht zu sein... das find ich ja schon seltsam...

Das ist die Geschwindigkeit mit der du Richtung Erde fällst. Mit Geschwindigkeiten über 200kmh. Die meisten hatten ja nur leichtes Sommergewand an. Nicht so wie zum Beispiel Fallschitmspringer.

[jowest]

Tja, wie es auch immer mit der Anerkennung der Grenzen zwischen Russland und Ukraine zugegangen ist, die russische Bevölkerung in der Ukraine war dazu nicht gefragt worden.

Befürworter der unmittelbaren Demokratie sind vom erzwungenen Volksentscheid zugunsten der russischen Einwohner, zum Teil sogar Alteingesessenen, begeistert.

Und wie ein Leser der FAZ fragte: "Ist Poroschenko es Wert, daß man einen Krieg anzettelt?"

Die Bevölkerung wurde von den Mächtigen nie gefragt. Das war im alten Rom schon so. Weil die Mächtigen immer dem Volk misstrauten. Das ist in Russland nicht anders als in der Ukraine. allerdings glaubt die ukrainische Bevölkerung immer weniger an ihr eigenes Land, deswegen herrschen andere über die Ukraine.jo

[ABAS]

Warum sollte irgendeine Partei dieses Passagierflugzeug >absichtlich< abschiessen?

Das erschiene nachvollziehbar und plausibel wenn
es die Air-Force-Number-One von OBAMA oder die
Board-Nummer-Eins von Putin gewesen waere!

Radio Stimme Russlands / 17. Juli 2014

Ziel der ukrainischen Rakete hätte Wladimir Putins Flugzeug sein können

STIMME RUSSLANDS: Wahrscheinliches Ziel der ukrainischen Rakete, die das Flugzeug Boeing 777 der Fluggesellschaft Malaysia Airlines getroffen hat, hätte die Maschine des Präsidenten Russlands sein können, meint eine Quelle in Rosawiazija.

Die Quelle in Rosawiazija teilte „Interfax“ unter vollständiger Wahrung der Vertraulichkeit mit, dass die Wahrscheinlichkeit dafür bestehe, dass das Ziel der ukrainischen Rakete, die entweder vom Boden oder von einem Militärflugzeug abgefeuert wurde, das Flugzeug des russischen Präsidenten hätte sein können. „Bord Nummer eins und die malaysische Boeing 777 kreuzten sich an ein und demselben Punkt und auf derselben Flughöhe. Das geschah unweit von Warschau in der Staffel 330 auf der Höhe von 10.100 Metern. Bord Nummer eins hielt sich dort um 16.21 Uhr Moskauer Zeit und das malaysische Flugzeug um 15.44 Uhr Moskauer Zeit auf“, erläuterte die Quelle. Ihren Worten zufolge sind die Umrisse der Flugzeuge im Großen und Ganzen einander ähnlich, die linearen Abmessungen sind ebenfalls ziemlich ähnlich, und der Anstrich ist in einer hinlänglich großen Entfernung praktisch identisch.

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Vielleicht wollten die Penner der CIA, die sich derzeit in
der Ukraine aufhalten, Putin aus dem Weg raeumen und
haben mit ukrainischen Raketen auf die falsche Maschine
geschossen! Wenn es so war werden das die USA niemals
eingestehen aber es kann durchaus sein das in naechster
Zeit das Gehirn von OBAMA an die Wand des White Haus
spritzt weil patriotische Russen ihn ohne Auftrag von Putin
umlegen!

[nethead]

Trotz der Erkenntnis aber, so der Nato-Offizier, gebe es bis heute kein schlüssiges Motiv für die prorussischen Kräfte, ein ziviles Flugzeug anzugreifen. Deswegen müsse man von einem "tragischen Versehen" der Separatisten ausgehen."

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Entweder ein falsch Abschuss von den Ost-Seperatisten oder eine False-Flag Aktion der Ukraine/USA. Den Schaden haben in jedem Fall die Russen und den Nutzen hat die West-Ukraine aber in erster linie die USA.

[nethead]

Dies würde aber der aktuellen Nachrichtenlage widersprechen, denn noch vor wenigen Stunden hieß es auf einem Sender (hab vergessen, welcher das war), dass bis gestern sogar die Lufthansa (und auch andere europäische Linien) genau die betreffende Strecke geflogen sind.

Ich habe mich jetzt bis Seite 35 des threads durchgearbeitet. Da es bisher niemand geschrieben hat: Der Ueberflug der Ukraine in einer Flughoehe von >= 10km war von der "internationalen Flugbehoerde" laut mehreren Nachrichtensendern gestern erlaubt. Der Ueberflug ueber die Ukraine war bis gestern Routine.

[WIENER]

Das erschiene nachvollziehbar und plausibel wenn
es die Air-Force-Number-One von OBAMA oder die
Board-Nummer-Eins von Putin gewesen waere!





Vielleicht wollten die Penner der CIA, die sich derzeit in
der Ukraine aufhalten, Putin aus dem Weg raeumen und
haben mit ukrainischen Raketen auf die falsche Maschine
geschossen! Wenn es so war werden das die USA niemals
eingestehen aber es kann durchaus sein das in naechster
Zeit das Gehirn von OBAMA an die Wand des White Haus
spritzt weil patriotische Russen ihn ohne Auftrag von Putin
umlegen!

Kann aber auch sein, dass der Penner Putin wieder einmal den Helden raushängen lassen will, wie damals als er mit dem halbbetäubten Löwen.oder wars ein Tiger, na egal, gespielt hat. In Wirklichkeit ist er daheim gesessen und hat sich von seiner Domina sein Popotscherl versohlen lassen,

[Conny]

Der Ueberflug ueber die Ukraine war bis gestern Routine.

Nicht ganz. Es gibt einige Fluggesellschaften, die diese Region bewusst gemieden und umflogen haben. Lufthansa gehörte bis gestern übrigens nicht dazu.

[jochen53]

Das erschiene nachvollziehbar und plausibel wenn
es die Air-Force-Number-One von OBAMA oder die
Board-Nummer-Eins von Putin gewesen waere!

Wenn Obama oder Putin gemeuchelt würden wären ein paar Stunden später Nachfolger im Amt die genau da weitermachen wo der Vorgänger aufgehört hat. Wozu also diesen Aufwand und Risiko?

[spezialeinheit]

Kann aber auch sein, dass der Penner Putin wieder einmal den Helden raushängen lassen will......

Kann aber auch sein das der Westen mal wieder einen Kriegsgrund und neues Propaganda-Material braucht. Eine false-flag Operation wie sie die Amis allzu gern durchführen.
So wie die Dreckschleuder-Presse aus dem Hause Springer bereits seit Beginn der Krise gegen Moskau schießt kann sich ziemlich sicher das hier von westlicher nachgeholfen wurde.

Ist Putin schuld an den Opfern?

Die Welt schaut schockiert auf das Trümmerfeld in der Ost-Ukraine – und richtet die Blicke auf Moskau

Michael Winkler dazu:

Über der Ostukraine, dem Gebiet, in dem der Waffenproduzent Poroschenko seine eigene Bevölkerung abschlachten läßt, wurde ein Flugzeug der Malaysian Airways abgeschossen. In den Minuten vor dem Abschuß haben zwei ukrainische Kampfflugzeuge dieses Passagierflugzeug eskortiert. Natürlich geht so etwas nicht mittels Zauberei, da hat jemand mindestens eine Rakete abgefeuert. So eine Rakete hinterläßt Spuren, die Flugbahn läßt sich auf jedem militärischen Radar verfolgen. Da in diesem Gebiet gerade ein Krieg stattfindet, gibt es dort jede Menge aktiver Radargeräte, ukrainische, amerikanische der Söldnertruppen und russische, da Rußland keine bösen Überraschungen erleben möchte. Anders ausgedrückt: die relevanten Stellen wissen genau, was passiert ist.

Uns Außenstehenden bleibt jedoch nur, die Indizien zu begutachten und das anzuwenden, was unsere Politiker uns nicht zutrauen: Logik. Natürlich hätte ein solches Vorgehen vor einem deutschen Gericht keinerlei Erfolg, das wäre nur in einem Rechtsstaat möglich. Die Justiz in Merkeldeutschland hat sich selbst die gottgleiche Unfehlbarkeit zuerkannt, hier wird Recht gesprochen, das den Buchstaben genügt, aber nichts mit Gerechtigkeit zu tun hat. Aber dies ist hier ist kein deutsches Gericht, hier gelten keine gesetzlich verordneten Offenkundigkeiten, dafür klar erkennbare Offensichtlichkeiten.

1. Die Rakete: Um ein Flugzeug in 10.000 Metern Höhe abzuschießen, genügt keine gewöhnliche Feuerwerksrakete. Auch eine schultergestützte "Fliegerfaust" hat da keine Chance. Das geht nur mit militärischen Systemen. Die russischen Freiheitskämpfer, die Kiew im Auftrag des Westens ethnisch säubern möchte, haben keine derartigen Systeme, denn sonst hätten sie damit auf die ukrainischen Bombenflugzeuge gefeuert, die ihre Städte angreifen. Solche Waffen besitzen die Russen, die Amerikaner und die Ukrainer. Die Russen müßten von außerhalb schießen, die Flugbahn ihrer Raketen wäre folglich mit viel größerer Wahrscheinlichkeit entdeckt worden. Im Abschußgebiet selbst gibt es hingegen Ukrainer und Amerikaner.

2. Die Propaganda-Wirkung: Die Russen und die Freiheitskämpfer werden in den westlichen Medien als kriegstreiberische Barbaren dargestellt. Der Abschuß einer Zivilmaschine entspricht genau dem von diesen Medien vorgegebenen Propaganda-Muster. Wenn sich die eine Seite genauso verhält, wie es die Propaganda der anderen Seite darstellt, dann handelt es sich mit größter Wahrscheinlichkeit um eine Propaganda-Nachricht. Bei der bisherigen einseitigen Darstellung in den qualitätsfreien westlichen Medien muß man folglich davon ausgehen, daß dieser Abschuß den Russen untergeschoben werden soll.

3. Wer profitiert? Die Freiheitskämpfer haben absolut nichts davon, wenn sie eine Zivilmaschine abschießen. Sie würden ihre wertvollen Raketen auf alle Fälle für die ukrainischen Aggressoren aufsparen. Die Russen haben ebenfalls nichts davon, die wünschen Frieden an ihrer Südwest-Grenze. Eine Eskalation ist absolut nicht in ihrem Sinne. Für die Ukraine hingegen wäre es ein Propaganda-Erfolg, wenn sie diesen Abschuß den Freiheitskämpfern anhängen könnten. Interessant wird es, wenn wir die Amerikaner betrachten: Die USA sind Bankrott, einen netten kleinen Krieg können sie sich nicht leisten. Eine Flugabwehr-Rakete ist billig, sogar extrem preiswert, wenn man damit die Weltmeinung für sich einnehmen kann. Zudem sind die USA die besten Freunde Israels. Da ist es eine denkwürdige Koinzidenz, daß kurz bevor die Juden in das Gaza-Ghetto einmarschieren, dieser Flieger vom Himmel verschwindet. Israels Metzeleien rücken damit in den Nachrichten auf den zweiten Platz, hinter die Aufmerksamkeitsschwelle vieler Fernsehzuschauer.

4. Betrachten wir die Vorgeschichte der Verdächtigen. Die russischen Freiheitskämpfer haben keinerlei diesbezügliche Vorgeschichte. Die Russen haben während des Zweitens Weltkriegs "Fackelmänner" eingesetzt, die in deutschen Uniformen Grausamkeiten gegen die Zivilbevölkerung in den von den deutschen besetzten Gebieten begangen haben, um damit Partisanen anzustacheln. Die Ukraine hat keine eigene Vergangenheit, allerdings wurde ihre Führung vom Westen ausgesucht. Ein Milliardär, der in den Wirren des Untergangs der Sowjetunion zu seinem Vermögen gekommen ist, beherrscht das Trickser-Handwerk bestimmt professionell. Allerdings spielen diese Leute eher in der Kreisklasse, verglichen mit den Amerikanern: Von der Maine über die Lusitania, Pearl Harbor, Golf von Tonkin, 9/11 bis hin zu den Massenvernichtungswaffen Saddam Husseins und Osama bin Laden - im Arrangieren falscher Kriegsgründe sind die Amerikaner einsame Klasse, die Allerbesten der Welt.

Geben wir uns mit diesen vier Indizien zufrieden, so deutet alles auf einen einzigen Schuldigen hin: Amerika. Theoretisch Barack Obama, aber der liest im Bedarfsfall sogar sein eigenes Todesurteil vom Teleprompter ab. Die wahren Machthaber bleiben im Verborgenen, sie arrangieren Strohpuppen als Präsidenten. Und sie schreiben Weltgeschichte, mit dem Blut unschuldiger Opfer. Seit 1776.

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[kandis]

Wer hat Schuld an dieser nun eskalierten Situation? Das fragt sich nicht nur die Bild.
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Schuld an dieser ganzen und sich so dramatisch entwickelten Situation hat mMn die gesamte EU mit ihrer Forderung zur Erfüllung des geplanten EU-Beitritts der Ukraine - einschl. Merkel mit ihrer Unterstützung für Timoschenko, Klitschko.......

Viele honorige Politiker haben bereits in den Anfängen davor gewarnt, sich dieses Landes überhaupt zu bemächtigen bzw. sich in deren Angelegenheiten repressiv zu mischen, indem mit Sanktionen gedroht wurde .....!

Der sich jetzt möglicherweise entwickelnde Krieg und auch die Toten gehen auf das Konto der EU, Merkels und der Amis! [Links nur für registrierte Nutzer]