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Thema: Ein ganzes Land wird von ein paar Privatpersonen erpresst!

  1. #21
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    Standard AW: Ein ganzes Land wird von ein paar Privatpersonen erpresst!

    Zitat Zitat von Gehirnnutzer Beitrag anzeigen
    Eridiani, hier haben wir einen Hedgefond der argentinische Schuldpapiere gekauft hat und nun seine Rechte daraus einfordert. Was sind diese Schuldpapiere denn? Im Grunde genommen das verbriefte und bezahlte Versprechen eines Schuldners, in diesem Falle ein Staat, die geliehene Summe in x Jahren mit x Zinsen zurückzuzahlen.
    Ob der Inhaber des Schuldpapieres ein Hedgefond ist oder du spielt keine Rolle, das Papier beschreibt eine legitime Forderung.
    Wie würdest du reagieren, wenn du eine argentinische Staatsanleihe gekauft hättest und sich Argentinien weigert dir dein Geld nach Ablauf der Zeit zurückzuzahlen?

    Sorry, Argentinien hat nicht wegen oder durch den Hedgefond Schulden gemacht, für die ist Argentinien bzw. der argentinische Staat selber verantwortlich. Tja und wer Schulden macht, muss im Auge behalten, das er sie auch irgendwann zurückzahlen muss.
    Die Mechanismen sind etwas komplexer als solche Milchmädchen-Beispiele.

    Staaten sehen sich aufgrund verschiedenster Entwicklungen oftmals in der Notwendigkeit, Kredite aufzunehmen, um eine lahmende Wirtschaft aufzupeppen oder einfach nur um laufende, vor längeren Zeiträumen begonnene infrastrukturelle Maßnahmen weiterzuführen.

    Gründe gibt es haufenweise, nicht einfach wie eine Marktfrau abends die Tageseinnahmen zu zählen und die Ausgaben für den kommenden Tag zu planen.

    Ein berühmtes Wort der Volkswirtschaftler nennt sich deshalb: "Deficit spending".

    Und da kommt es eben vor, dass Verbindlichkeiten von einem Anleger weiter veräussert werden und diese dann plötzlich bei bestimmten Hedgefonds landen, die solche Schuldscheine paketweise wieder weiter vermarkten und dann ganze Pakete fällig stellen - Schlupflöcher für solche verkürzten Laufzeiten gibt es immer wieder.

    Wenn wir an die vielen indirekten Verschachtelungen denken, durch die Verbindlichkeiten laufen, erinnern wir uns an die Tricks, mit denen bundesdeutsche Kommunen reingelegt wurden, die ihre kommunalen EV-Unternehmen an Hedgefonds verkauften und dann mit erheblichen Aufschlägen zurück leasen mussten (zuvor waren ganz andere Konditionen und Terminstellungen vereinbart worden).

    Oder denken wir an die Aufkäufer großer kommunaler Wohnungsgesellschaften, die mit den Kommunen Nutzungs- und Ertragsvereinbarungen schlossen und sich dann hinterher herausstellte, dass die Verkäufer aufs Kreuz gelegt wurden.

    Weshalb haben sich denn fast alle modernen Staaten bis über die Halskrause verschuldet?

  2. #22
    he is a CHAR_ Benutzerbild von borisbaran
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    Standard AW: Ein ganzes Land wird von ein paar Privatpersonen erpresst!

    Zitat Zitat von Sprecher Beitrag anzeigen
    Tja da hat es den Argentiniern wohl nichts genutzt Erich Priebke ein anständiges Begräbnis zu verweigern. Hoffentlich lernen die was draus, den Zions in den Hintern zu kriechen macht sich nie bezahlt.
    Dieses Stück Abschaum kann froh sein, dass er nach dem WKII nicht vom Mossad oder unabhängigen Vigilanten ein paar Kugeln in den Kopf gejagt bekam!
    __________________________________________________ _________________________________________________
    Argentinien ist pleite? Zu viele Schulden?
    Igno-Mülleimer: Frei-denker, politisch Verfolgter, Willi Nicke, iglaubnix+2fel, tosh, monrol, Buella, Löwe, Widder58, Piedra, idistaviso, Pythia, Freelance, navy, SLNK
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  3. #23
    GESPERRT
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    Standard AW: Ein ganzes Land wird von ein paar Privatpersonen erpresst!

    Zitat Zitat von borisbaran Beitrag anzeigen
    Dieses Stück Abschaum kann froh sein, dass er nach dem WKII nicht vom Mossad oder unabhängigen Vigilanten ein paar Kugeln in den Kopf gejagt bekam!
    __________________________________________________ _________________________________________________
    Argentinien ist pleite? Zu viele Schulden?
    Ich bewundere dein Gefühl für Gerechtigkeit ...

    Und was Argentinien angeht, das ist nicht wirklich pleite. Das Geld, dass durch die Fonds gefordert wird, stünde als Devisenreserve problemlos zur Verfügung. Aber die Anleihen, um die es dabei geht, waren Teil eines großen Schuldenschnitts, und Argentinien befürchtet, wenn es jetzt diese Forderung in voller Höhe begleicht, könnte das schlafende Hunde bei denen wecken, die in diesem Rahmen auf Forderungen verzichtet hatten.

  4. #24
    a.D. Benutzerbild von Gärtner
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    Standard AW: Ein ganzes Land wird von ein paar Privatpersonen erpresst!

    Zitat Zitat von Eridani Beitrag anzeigen
    Ich weiß noch, wie ich in der Schule und im Studium über Karl Marx' "rotes Märchenbuch" lachte; über all jene schlimmen Dinge, die dort über den bösen Kapitalismus berichtet wurden.............

    Heute habe ich es schwarz auf weiß: Ein paar Hedgefons-Aasgeier im Verbund mit US-Klassenjustiz und CIA erpressen die linksliberale Regierung in Argentinien.
    Was wir hier erleben, ist gelebte Praxis des "Kommunistischen Manifestes", Stück für Stück - Tag für Tag.

    Sogar eine argentinische Fregatte wurde schon gepfändet, von diesen Verbrechern in schwarzen Nadelstreifen Anzügen. Dafür gab es früher Krieg.
    Nun ja - noch scheint es den Menschen gut zu gehen.
    Was braucht es noch, diesen Raubtierkapitalismus auf den Müllhaufen der Geschichte zu werfen?




    Argentiniens Präsidentin Cristina Fernández de Kirchner
    Ich bin ja immer bei dir, wenn es gegen die Aasgeier und Heuschrecken der Hedgefonds geht. Aber im konkreten Fall ist Argentinien bzw. die Regierung für das nun eingetretene Desaster mitverantwortlich. Das Land hatte sich bei privaten Geldgebern Kapital geliehen, und da gibt es halt auch eine Rückzahlungspflicht. Kirchner hat jahrelang den Kopf in den Sand gesteckt und versucht, zu zocken.

    Wenn du oder ich uns Geld leihen und es nicht zurückzahlen, kommt irgendwann auch der Gerichtsvollzieher. Ganz egal, ob wir rechts, links oder kariert sind.
    "Die beiden Gelehrten Gabundus und Terentius diskutierten 14 Tage und 14 Nächte
    lang über den Vokativ von Ego. Am Ende griffen sie zu den Waffen."

    Umberto Eco

  5. #25
    Miss Verständnis Benutzerbild von Leila
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    Standard AW: Ein ganzes Land wird von ein paar Privatpersonen erpresst!

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    Kant ist gut!

  6. #26
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    Standard AW: Ein ganzes Land wird von ein paar Privatpersonen erpresst!

    Zitat Zitat von Sprecher Beitrag anzeigen
    Ist nunmal die Wahrheit. Wenn es um Nobelpreisträger geht ist das Erwähnen der jüdischen Herkunft komischerweise nicht so verpönt.
    Der Geschädigte vermutet hinter jeglicher Unbill die Jesuiten und nicht die anderen mit dem J.

  7. #27
    Aufklärer Benutzerbild von Eridani
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    AW: Ein ganzes Land wird von ein paar Privatpersonen erpresst!

    Zitat Zitat von Gärtner Beitrag anzeigen
    Ich bin ja immer bei dir, wenn es gegen die Aasgeier und Heuschrecken der Hedgefonds geht. Aber im konkreten Fall ist Argentinien bzw. die Regierung für das nun eingetretene Desaster mitverantwortlich. Das Land hatte sich bei privaten Geldgebern Kapital geliehen, und da gibt es halt auch eine Rückzahlungspflicht. Kirchner hat jahrelang den Kopf in den Sand gesteckt und versucht, zu zocken.

    Wenn du oder ich uns Geld leihen und es nicht zurückzahlen, kommt irgendwann auch der Gerichtsvollzieher. Ganz egal, ob wir rechts, links oder kariert sind
    .
    Wenn du oder ich uns Geld leihen und es nicht zurückzahlen, kommt irgendwann auch der Gerichtsvollzieher. Ganz egal, ob wir rechts, links oder kariert sind
    Geld verleihen und Geld verleihen - sind 2 verschiedene Dinge. Es kommt darauf an, ob ich mir Geld von einer seriösen Bank leihe, oder von Verbrechern, die ich auf dem ersten Blick nicht als solche erkenne.

    Und Hedgefonds-Manager gehören zu den schlimmsten Verbrechern auf diesem Planeten; es sind Aasgeier, Blutsauger - die
    Mafia ist dagegen ein Gesangsverein.
    #
    Es muss Schluss sein damit, dass Milliarden Menschen auf diesem Planeten in Armut leben, Millionen nichts zu essen und zu trinken haben - und Millionen nicht wissen, wie sie den nächsten Tag überstehen sollen.

    Und auf der anderen Seite, dekadente Gierpickel, Mistsäue und Dreckshyänen in 2 Minuten mal eben soviel Geld raffen an Börsen und ähnlichen Spielhöllen - wie ganze verarmte Dörfer, Gemeinden und Städte nicht in einem Jahr zusammenbekommen.
    -
    Diese Feinheiten, die entweder von 90% der User nicht erkannt, verdrängt, oder verniedlicht werden - schreien ganz einfach zum Himmel.
    Ein Paradox - warum dagegen noch nicht global vorgegangen wird?

    Es zieht mir einfach die Schuhe aus, wenn ich diese Hackfressen im TV sehe, wie sie sich rechtfertigen und alles in Gesetze packen - ihre Gesetze.
    Wie lange wird es noch dauern, bevor sich die Menschheit von diesem Krebsgeschwür Raubtierkapitalismus befreien wird.............?
    Geändert von Eridani (01.08.2014 um 18:23 Uhr)


  8. #28
    Mitglied Benutzerbild von tritra
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    Standard AW: Ein ganzes Land wird von ein paar Privatpersonen erpresst!

    Werden die Nasen jetzt in Argentinien einmarschieren?
    Wir selbst müssen die Veränderung sein,
    die wir in der Welt sehen wollen.
    (M. Gandhi)

  9. #29
    "Viel Maul, viel Ehr !" Benutzerbild von Götz
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    Standard AW: Ein ganzes Land wird von ein paar Privatpersonen erpresst!

    Zitat Zitat von Sprecher Beitrag anzeigen
    Also ich hätte gar nicht erst argentinische Ramschanleihen gekauft. Ich habe allerdings auch nicht die US-Militärmaschine als Vollstreckungsmittel zur Verfügung wie die Finanzmafia von der Ostküste.
    Im Übrigen scheint dieser Herr Singer ja kein wirkliches Interesse daran zu haben daß Argentinien seine Schulden bezahlt wenn er noch nicht mal bereit ist einen Zahlungsaufschub zu gewähren.
    Argentinien wird für die nächsten Jahrzehnte (von) US Heuschrecken Investoren bevorzugte Sonderbedingungen gewähren müssen,wenn es von den US Ratingagenturen nicht weit nach unten gestuft werden will. Abgesehen davon, daß es wenig empfehlenswert für argentinische Regierungen sein wird sich US Einflüsterungen zu verschließen.
    Gegen Alternativlosigkeit und die Postmoderne


    Pro Strafstimme !

    RF

  10. #30
    "Viel Maul, viel Ehr !" Benutzerbild von Götz
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    Standard AW: Ein ganzes Land wird von ein paar Privatpersonen erpresst!

    Zitat Zitat von Gehirnnutzer Beitrag anzeigen
    Eridiani, hier haben wir einen Hedgefond der argentinische Schuldpapiere gekauft hat und nun seine Rechte daraus einfordert. Was sind diese Schuldpapiere denn? Im Grunde genommen das verbriefte und bezahlte Versprechen eines Schuldners, in diesem Falle ein Staat, die geliehene Summe in x Jahren mit x Zinsen zurückzuzahlen.
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    Wie würdest du reagieren, wenn du eine argentinische Staatsanleihe gekauft hättest und sich Argentinien weigert dir dein Geld nach Ablauf der Zeit zurückzuzahlen?

    Sorry, Argentinien hat nicht wegen oder durch den Hedgefond Schulden gemacht, für die ist Argentinien bzw. der argentinische Staat selber verantwortlich. Tja und wer Schulden macht, muss im Auge behalten, das er sie auch irgendwann zurückzahlen muss.
    Solche Hedgefonds sind auch überaus scharf darauf die Schuldpapiere (und auch Aktien) diverser Firmen zu erwerben
    ,auch um deren Übernahmen erleichtern zu helfen, besonders auf (kontinental)europäische Sahnestücke hat man es abgesehen.Sobald die USEU Freihandelszone verwirlicht ist, wird es für derartige Transaktionen keine wirksamen Hindernisse mehr geben, da die dann immer zuständiger werden könnenden US Gerichte ganz im Sinne ihrer Klienten urteilen werden.
    Gegen Alternativlosigkeit und die Postmoderne


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    RF

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