Unsere Rente ist ein Witz. ! Traurig.

[Chelsea]

Das ist ja nur Konsumverhalten. Macht ihr auch irgendwas selber, erschafft ihr irgendwas? Nein, ihr benutzt und verbraucht nur. Wie armselig. Benutzen und verbrauchen aber zerstört diese Welt. Ihr schafft nichts von Wert, nichts Schönes, Kostbares, mit ideellem Wert, was Menschen erfreut, was die Welt schöner macht. Im Gegenteil, ihr zerstört sie.

Weil er zur Massage geht, mit der Tochter essen geht, surft und Urlaub macht, zerstört er die Welt ??
Vielleicht machen sie allein durch ihre Lebensfreude die Welt schöner. Vielleicht tun sie auch noch andere Dinge, die Menschen viel mehr erfreuen als viele selbsternannte Asketen und Weltenretter es je zu tun vermögen.

[Kurti]

... Ihr schafft nichts von Wert, nichts Schönes, Kostbares, mit ideellem Wert, was Menschen erfreut, was die Welt schöner macht. Im Gegenteil, ihr zerstört sie.

Eine ueberzeugende Alternative hast du bisher hierzuforum nicht dargestellt -
stattdessen aber abgedroschenes Weltschmerz-Geschwafel abgeliefert.

[MindoverMatter]

Weil er zur Massage geht, mit der Tochter essen geht, surft und Urlaub macht, zerstört er die Welt ??
Vielleicht machen sie allein durch ihre Lebensfreude.....

Lebensfreude? Bei reinen Konsumenten? Konsumenten tun das, weil sie eben keine Lebensfreude mehr haben! Um Freude zu empfinden, muss man nicht konsumieren das geht auch völlig ohne.

Man kann auch selber aktiv sein.... aber wem sag ich das hier, hier sind ja eh nur Geldhälse. Die tun nichts außer Geld vermehren und die Welt zerstören mit ihrem sinnlosen Konsum. Und das halten sie dann noch für toll und erstrebenswert. Nein danke!

[cornjung]

falsch. Die dümmsten Bauern haben die dicksten Kartoffeln.Und Menschen die andere nach ihrem Kontostand beurteilen, sind ekelhaft.

Du musst nicht immer nur an deinen Kontostand denken...sonst haste ja nur noch schlechte Laune.
Sei doch froh, dass du nichts hast. Musst dich schon um nichts kümmern.
Haste heute schon jemand auf ignore gesetzt ?

[Chelsea]

Lebensfreude? Bei reinen Konsumenten? Konsumenten tun das, weil sie eben keine Lebensfreude mehr haben! Um Freude zu empfinden, muss man nicht konsumieren das geht auch völlig ohne.

So ein abgedroschenes und substanzloses Gelaber. Was sind denn reine Konsumenten? Nur weil man sein Leben genießt und es sich so gestaltet, dass es einem Freude macht, ist man ein reiner Konsument? Was weißt Du denn schon über Bruce oder über mich? Gar nichts. Weil man gerne reist, ausgeht und sich mal was gönnt ist man ein reiner Konsument?
Muss man in Sack und Asche leben und sich jeden Spaß verkneifen um Lebensfreude zu beweisen?? Du bist nur am jammern und Dich am beschweren. Das zeugt natürlich von überschäumender Lebensfreude.
Warum hast Du denn ein Notebook bzw. PC ?? Brauchst Du den zum Leben? Wieso entsagst Du nicht dem bösen Kapitalismus und steigst aus? Pfeifst auf Wohnung und Computer. Kannst doch Deine Gedanken auch malen oder als Poesie an Hauswände kleistern.
Du hast echt kuriose Ansichten.

Man kann auch selber aktiv sein.... aber wem sag ich das hier, hier sind ja eh nur Geldhälse. Die tun nichts außer Geld vermehren und die Welt zerstören mit ihrem sinnlosen Konsum. Und das halten sie dann noch für toll und erstrebenswert. Nein danke!

Wer surft ist nicht selber aktiv? Glaubst Du Bruce hat einen Knecht, der sein Surfboard durch die Wellen schiebt? Und wer Geld verdient ist nicht selbst aktiv? Glaubst Du ich lasse mein Gehalt von meiner Oma oder meinem Nachbarn erarbeiten?
Denk doch mal ein wenig nach bevor Du was schreibst.

[MindoverMatter]

Was sind denn reine Konsumenten? Nur weil man sein Leben genießt und es sich so gestaltet, dass es einem Freude macht, ist man ein reiner Konsument?

das kommt drauf an, wie man es gestaltet, wie es Bruce beschrieben hat, ist das so, ja.

Was weißt Du denn schon über Bruce oder über mich?

Von dir war gar nicht die Rede, sondern ich habe Bruce geantwortet, nachdem er so frei war, zu schildern, wie er in etwa lebt.

Weil man gerne reist, ausgeht und sich mal was gönnt ist man ein reiner Konsument?

Ja, wenn man sonst nichts anderes tut.

Muss man in Sack und Asche leben und sich jeden Spaß verkneifen um Lebensfreude zu beweisen?

Nein muss man nicht, wo steht das?

? Du bist nur am jammern und Dich am beschweren.

Du hast irgendwie ein Leseproblem. Oder ein Verständnisproblem.

Wieso entsagst Du nicht dem bösen Kapitalismus und steigst aus? Pfeifst auf Wohnung und Computer. Kannst doch Deine Gedanken auch malen oder als Poesie an Hauswände kleistern.

Ich tue sehr viel in der Richtung (Musik/malen/Kunst/schreiben/Politik), das schmier ich dir aber nicht aufs Brot. Wenn ihr hier davon jeder ein Zehntel machen würdet, von dem was ich mache, dann wäre die Welt ein Paradies. Für mich steht fest, wer so lebt wie Bruce und seine schmarotzende Ehefrau, ist reiner Konsument und zerstört diese Erde, weil er nur Abfall produziert, er schafft nichts Neues, nichts Schönes, nichts Wertvolles. Aber daran werden wir dann auch alle zugrunde gehen. Danke schön, Bruce!

[Chelsea]

Wer tut denn nichts anderes als reisen, ausgehen und "sich was gönnen"? Vielleicht ein paar Jet-Setter, die mit einigen Millionen im Rücken durch die Welt reisen.
Der große Rest arbeitet für seinen Lebensunterhalt, hat Verpflichtungen und Verantwortung. Und gestaltet seine Freizeit so wie er es mag. Du auf Deine Weise und andere so wie sie es mögen. Was spricht dagegen?

[Chelsea]

Ich tue sehr viel in der Richtung (Musik/malen/Kunst/schreiben/Politik), das schmier ich dir aber nicht aufs Brot. Wenn ihr hier davon jeder ein Zehntel machen würdet, von dem was ich mache, dann wäre die Welt ein Paradies.

Die Welt wäre dann in DEINEN Augen ein Paradies. Andere tun auch viel. Ich tu auch viel. Mit welchem Recht meinst Du Dein Leben und Handeln als wertvoller zu beurteilen als das von anderen? Vor allem als das von Leuten, die Du gar nicht beurteilen kannst.

Für mich steht fest, wer so lebt wie Bruce und seine schmarotzende Ehefrau, ist reiner Konsument und zerstört diese Erde, weil er nur Abfall produziert, er schafft nichts Neues, nichts Schönes, nichts Wertvolles. Aber daran werden wir dann auch alle zugrunde gehen. Danke schön, Bruce!

Für mich steht fest, dass Du total vernagelt bist von Vorurteilen. Dann geh schon mal zugrunde, wir machen´s uns noch ein wenig nett auf der Erde als böse reine Konsumenten und Kapitalisten. Was für ein Quatsch, echt.

[Frank]

Genau - mir hatte man mal vor 10 Jahren auf der Studenten Demo ein Studie gesagt, - wir brauchen Asylanten weil die unsere Rentensystem stützen...

Da warst Du ja auch noch ein Linker.

[Pythia]

Ja, das kann der Einzelne machen, aber wenn das gesellschaftlicher Konsens wäre, wäre das Land in kürzester Zeit völlig desolat. Solche Einstellungen schaden Deutschland und sind eigentlich nicht zu tolerieren. Da die Chance, dass du morgen stirbst relativ gering ist und die Chance, dass du mindestens noch 60 Jahre hart arbeitenden Menschen auf der Tasche liegen wirst sehr hoch, halte ich dein Argument für eine dumme Ausrede, den Arsch nicht hochzukriegen.

Als guter Christ darfst Du nicht so schnell aufgeben, denn Jeder kann gerettet werden, und Manche denken auch weit über ihren Tod hinaus: "Und wenn ich wüßte, daß morgen die Welt untergeht, würde ich heute noch ein Apfelbäumchen pflanzen." Das ist natürlich Christen-Denkart.

Der arme eilson weiß eben nicht, daß ich im Ausland oft die BRD-Arbeitslosen beneidete: ich stellte mir vor, was ich in 1 Jahr ohne Arbeit alles lernen könnte, um danach noch bessere Diensten anbieten zu können. Dabei war mir ein Mehrverdienst dafür völlig gleichgültig, da ich nie arbeitete, um Geld zu verdienen. Ich diente eben Anderen um so besser, je intensiver ich meinem Leistungs-Ehrgeiz diente.

Das brachte dann auch immer mehr Geld. Dabei hatte ich 3 Schlüssel-Erlebnisse: als ich beim [Links nur für registrierte Nutzer] .diente hörte ich mal einen Vorgesetzten am Telephon einem General sagen: "Nö, kein Problem. Ich geb Pythia 'ne Honorar-Erhöhung, und dann sind Preis, Qualität und Termin in trockenen Tüchern." Das spornte mich ungeheuer an. Das war das 1. Schlüssel-Erlebnis. Einige Zeit später kam auch beim [Links nur für registrierte Nutzer] .ein weiteres Schlüssel-Erlebnis:

Ich lehnte eine weitere Honorar-Erhöhung ab mit den Worten: "Ich kann einfach nicht mehr leisten. Ich bin zeitlich und kräftemäßig an meinen Grenzen! Ich muß sogar dringend zurückstecken!" Ich hatte nämlich gerade (Feb. 1983) in nur 28 Tagen 333 Arbeitsstunden geleistet und nur noch in Flugzeugen und Zügen geschlafen, oder im Auto, wenn ich nicht selbst fahren mußte. Na, zu meiner Überraschung hörte ich dann:

"Ja, das wollte ich Dir auch noch sagen: ab sofort 80 Std./Woche Maximal-Arbeitszeit. Keine Minute mehr! Sonst gibt es Zwangsurlaub." Na, die Honorar-Erhöhung kam dennoch. Beim [Links nur für registrierte Nutzer] .kam bald darauf auch das 3. Sclüssel-Erlebnis: ich bat einen recht faulen Architekten (für ihn ausnahmsweise) auch mal an einem Samstag ins Büro zu kommen, und der lehnte das ab mit den Worten:

"Darüber könnten wir höchstens mal reden, wenn ich so viel wie Du verdiene." Ich machte mir einen Feind mehr mit den Worten: "Gemessen an Deiner Leistung verdienst Du doch weit mehr als ich. Willst Du noch mehr, mußt Du erst mehr leisten. Nicht mehr fordern und dann nur vielleicht mehr leisten." Da wurde mir das Leistungs-Prinzip erstmal bewuß, obwohl ich mit Akkord schon Anfang 60er irre viel verdient hatte.

Bis dahin hatte ich mich zwar gelegentlich gewundert über mehr Geld als erwartet, aber ich nahm dies auch immer als Aufforderung entsprechend mehr zu leisten, was dann irgendwann auch wieder mehr Geld einbrachte. Meiner Meinung nach hinkte ich mit meiner Leistung immer dem Geld hinterher. Erst durch den faulen Architekt beim [Links nur für registrierte Nutzer] .wurde mir klar, daß es genau umgekehrt ablief.

Ach, und der arme Eilson weiß wohl nicht mal, daß er gar keine miese Rente erwarten muß: 2025 ist die BRD schon längst 3. Welt ohne Kindergeld, Rente, HartzIV oder Fördergeld für überhöhte Löhne und Gehälter. Proleten müssen sich dann im Müll und Essensreste prügeln, oder können für reiche Islamis Ziegen hüten auf Brachland, wo Leute nun in Büros, Fabriken, Geschäften Lagern und Werkstätten noch Arbeit haben.