Elektromobilität

[Chronos]

Tja. So groß und schwer wie ne mit Grillzeugs beladene Kühlbox. Kann man bei allen Campingausrüstern und Bootsausstattern kaufen. Kostet 2.500,00€. Läuft mit Methanol (reichlich aggressiver Stoff) geruchsfrei, geräuschfrei, liefert bei 12V ca. 6 Ampere Ladestrom zur Pufferung der Bordbatterie eines Wohnmobils/Wohnwagens/Wasserfahrzeug.

Ist Realität.

Methanol-Verbrauch pro Kilowatt = 0,9 Liter (Daten aus der Conrad-Produktbeschreibung: Brennstoffzelle EFOY COMFORT 80i 40 W 12 V 3.3 A).

Also etwa 1,3 PS.

Aus 0,9 Liter Benzin macht ein konventioneller Motor eines Kleinwagens runde 40 Kilowatt, also etwa das Fünfzigfache an Leistung, oder runde 60 PS.,

Doller Wirkungsgrad ..... hrhrhrhrhr .....

Fahren wir also zukünftig ausschließlich mit Nathans Kühlbox ..... pruuuust......

[Nathan]

Schon wieder einmal zeigt Nathan seine Blödheit ganz offen. Als Wohnmobilist könnte ich zu der Brennstoffzelle mit Methanol etwas sagen....Leistung 72 Watt, 3999 €....was für eine Auto kann man wohl damit betreiben? Methanol ist sogar ein Stoff, der unter die Gefahrstoffverordnung fällt...
Tatsache ist, es wird niemals E Mobilität in großem Umfang geben können, solange nicht ein neues physikalisches Wunder bei der Batterie Technik eintritt.

ja genau.

Ist ja schön, dass du ein Wohnmobil hast. Viele Menschen haben ein Wohnmobil. Das ist ganz prima. Herzlichen Glückwunsch, Wohnmobilist!

Hier ein Beispiel, wie man auch intelligent und kenntnisreich und durchaus kontrovers über Brennstoffzellen, speziell die mit Methanol betrieben diskutieren kann:

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Argumente kann man auch ohne Blödheit austauschen und ohne sich weinend in den Armen zu liegen. Sachlich bleiben funktioniert.

[Nathan]

Methanol-Verbrauch pro Kilowatt = 0,9 Liter (Daten aus der Conrad-Produktbeschreibung: Brennstoffzelle EFOY COMFORT 80i 40 W 12 V 3.3 A).

Also etwa 1,3 PS.

Aus 0,9 Liter Benzin macht ein konventioneller Motor eines Kleinwagens runde 40 Kilowatt, also etwa das Fünfzigfache an Leistung, oder runde 60 PS.,

Doller Wirkungsgrad ..... hrhrhrhrhr .....

Fahren wir also zukünftig ausschließlich mit Nathans Kühlbox ..... pruuuust......

Ja, der Wirkungsgrad ist bescheiden bei diesen Kleinaggregaten, aber eben ausreichend und extrem passend für den zweck. Stromgeneratoren sind überall in Europa auf Campingplätzen verboten und auf Ankerplätzen im Mittelmeer lebensbedrohend (wg. Lynchjustiz)...

Wirkungsgrad ist nicht das Hauptkriterium beim Verbrennen fossiler Brennstoffe. Nein? Zu komplizierter Gedanken?

[Chronos]

Schon wieder einmal zeigt Nathan seine Blödheit ganz offen. Als Wohnmobilist könnte ich zu der Brennstoffzelle mit Methanol etwas sagen....Leistung 72 Watt, 3999 €....was für eine Auto kann man wohl damit betreiben? Methanol ist sogar ein Stoff, der unter die Gefahrstoffverordnung fällt...
Tatsache ist, es wird niemals E Mobilität in großem Umfang geben können, solange nicht ein neues physikalisches Wunder bei der Batterie Technik eintritt.

Aber sicher! Ein Turbo-Schwätzer, meistens sogar im roten Drehzahlbereich....... hrhrhrhr....

Der hört irgendwas Technisches, ist sofort begeistert, kann es aber nicht richtig einordnen, und plappert dann drauflos.

Vor allem ist es putzig, wie er in fast jedem seiner "Elaborate" einen Mod anschleimt.

Wäre ich dieser Mod, würde ich mir allmählich große Sorgen machen, ob ich nicht versehentlich ein falsches bzw. missverständliches Signal gesendet haben könnte.... hrhrhrhr....

[Chronos]

Ja, der Wirkungsgrad ist bescheiden bei diesen Kleinaggregaten, aber eben ausreichend und extrem passend für den zweck. Stromgeneratoren sind überall in Europa auf Campingplätzen verboten und auf Ankerplätzen im Mittelmeer lebensbedrohend (wg. Lynchjustiz)...

Jede mickrige Solarzelle im DIN-A-3-Format liefert bei Sonnenschein mehr elektrische Energie als diese blöde Brennstoffzellen-Kühlbox, und verbraucht dazu nicht mal irgendeinen Treibstoff ..... hrhrhrhr.....

Wirkungsgrad ist nicht das Hauptkriterium beim Verbrennen fossiler Brennstoffe. Nein? Zu komplizierter Gedanken?

Echt jetzt? Der Wirkungsgrad ist nicht das Hauptkriterium?

Was denn sonst? Der Zisch-Bumm-Effekt, oder womöglich der Stink-Zisch-Effekt? hrhrhrhr....


(Hattest du eigentlich Physik-Unterricht bei Otto Waalkes? .... hrhrhrhr ....)

[BlackForrester]

Die Betonung liegt auf "weit mehr"!

Der Wirkungsgrad bei der Elektrolyse für die Gase bis zur Energiefreisetzung beim Betrieb von Brennstoffzellen ist miserabel - wenn man die Kosten ab Anlage einrechnet.

Dann doch lieber reine E-Autos, oder zumindest Hybrid-Antriebe. Von den Handling-Problemen mit Wasserstoff ganz abgesehen.

Ich habe das schon richtig gelesen - am Ende muss man dieses "weit mehr" doch aber immer im Kontext mit andere Energien sehen.

Nur als ein Beispiel:
Beim Transport vom Strom hat man ja Durchleitungsverluste. Das heißt am Ende - je weiter entfernt der Produktionsstandort des Stroms ist umso weniger Strom kommt - gemessen an der Einspeisung - am Zielort an. Wie sieht es dann bei einem akkubetriebenen e-Auto dann aus?

Ich weiß nicht ob die Brennstoffzelle der Weisheit letzter Schluss ist - oder der reine Akkubetrieb - eventuell sind es Gasantriebe...oder vielleicht sogar weiterhin ein benzin- oder dieselbetriebener Verbrennungsmotor mit entsprechend optimierter Verbrennung und optimierten Abgasreinigungsanlagen.

Mir scheint die Brennstoffzelle aktuell mehr Vorteile zu bieten als Nachteile zu haben (im Vergleich). Eigentlich aber fühlt man sich doch als Bürger da "alleingelassen" - von den Medien wie der Politik und der Wissenschaft. Da kocht ein Jeder sein eigenes Süppchen, sprich man will gar keine offene Diskussion, wil gar kein offener "Wettbewerb" und dies kann zum extremen Boomerung werden - wenn man da am Ende aufs falsche Pferd setzt.

[Leberecht]

Methanol-Verbrauch pro Kilowatt = 0,9 Liter (Daten aus der Conrad-Produktbeschreibung: Brennstoffzelle EFOY COMFORT 80i 40 W 12 V 3.3 A).

Also etwa 1,3 PS.

Aus 0,9 Liter Benzin macht ein konventioneller Motor eines Kleinwagens runde 40 Kilowatt, also etwa das Fünfzigfache an Leistung, oder runde 60 PS.,

Doller Wirkungsgrad ..... hrhrhrhrhr .....

Fahren wir also zukünftig ausschließlich mit Nathans Kühlbox ..... pruuuust......

Bevor man sich in eine physikalische Diskussion einklingt, erst recht vom Unwissen anderer belustigt, sollte man zumindest die Begriffe Leistung und Energie auseinander halten können. Es sind zwei gänzlich verschiedene Dinge. Eine Benzinmenge kennzeichnet Energie, nicht aber Leistung.

[BlackForrester]

Schon wieder einmal zeigt Nathan seine Blödheit ganz offen. Als Wohnmobilist könnte ich zu der Brennstoffzelle mit Methanol etwas sagen....Leistung 72 Watt, 3999 €....was für eine Auto kann man wohl damit betreiben? Methanol ist sogar ein Stoff, der unter die Gefahrstoffverordnung fällt...
Tatsache ist, es wird niemals E Mobilität in großem Umfang geben können, solange nicht ein neues physikalisches Wunder bei der Batterie Technik eintritt.

Gilt für Benzin, für Diesel, für Heizöl, für Lithium-Ionen Akkus aber auch...ist nun als Argument nicht sehr gut geeignet....sprich Kennzeichungspflicht hin zur Vorschrift wie man befördern darf (also wie muss der Lkw ausgestattet sind bis zur Beförderungserlaubnis für den fahrer).

Warum darf eigentlich JEDER sich in ein e-Auto setzen und dies betreiben, während man bei Transport von deren Akkus man mit teilweise restriktiven Auflagen arbeitet?

[Merkelraute]

Eine Benzinmenge kennzeichnet Energie, nicht aber Leistung.

Ich tanke Benzinmengen immer in Liter. Chronos hat "pro Kilowatt" ja auch auf der rechten Seite der Gleichung weggelassen. Es müsste heißen:
Methanol-Verbrauch pro Kilowatt = 0,9 Liter pro Kilowatt

[BlackForrester]

München setzt voll auf Elektromobilität im gesamten Stadtbusnetz.

Macht ja für München Sinn - man verschiebt dann die gesamte Problematik von München weg auf das Umland - aber Hauptsache München steht gut da.