Abschaffung der Bundeswehr bzw. Wehrpflicht

[Großadmiral]

Deutschland wird keinen Angriffskrieg mehr starten, nie wieder. Ohne UN läuft da gar nichts mehr.
Ja, du findest also, dass man unsere Armee weiter kürzen sollte?

[Siran]

Das Problem ist nicht die Wiedereinführung selbst, sondern die Umsetzung. Erstmal müsste der komplette Amtsapparat, der für die Durchführung der Wehrpflicht notwendig ist, wieder aufgebaut werden bzw. der bestehe Amtsappart umgebaut. Dazu kommen wie gesagt, die Leute, die dann keine Ausbildung haben.

Nehmen wir mal an, wir setzen 2005 die Wehrpflicht aus und beschließen 2015, dass wir sie wieder brauchen. D.h. der letzte Nichtsoldat, der an der Waffe ausgebildet wäre, wäre mindestens 28. Die Leute zwischen 18 und 28 hätten zum großen Teil nie eine Waffe in Händen gehalten.

Bei einer Wiedereinführung hätte ich dann die Möglichkeit, alle diese Leute zu einer Ausbildung heranzuziehen, aber um die Ausbildung durchzuführen, benötige ich auf jeden Fall Monate. Ich kann schließlich den Leuten nicht einfach ein Gewehr in die Hand drücken und sagen: "Dann macht mal."

[Kalmit]

@chandler: Natürlich! Aber wir entfernen uns jetzt hier wieder vom eigentlichen Thema - ich bin für eine kleine, aber hochmodern ausgestattete Freiwilligenarmee (die, die jetzt alle in Afghanistan dienen, sind nichts anderes als Berufssoldaten).

Ich sehe keinen Sinn darin, jeden Mann hier in D irgendwie ne aufgezwungene Grundausbildung in militärischen Dingen zu geben, weil einfach das Bedrohungsszenario fehlt (außerdem sind wir von Wehrgerechtigkeit eh meilenweit entfernt)...

Ich persönlich fühle mich momentan mehr von Terroristen bedroht, die in D irgend welche Anschläge durchführen - als vor dem Einfall einer fremden Armee. Und gg. Terroristen helfen keine hunderttausend Mann starken Panzerbatallione oder Fallschirmjäger-Einheiten. Da will ich notfalls von Profi´s Hilfe erhalten!

[Großadmiral]

Und was sagt uns das? Weiter mit der Wehrpflicht.

[Kalmit]

@siran: Deine Argumentation steht auf schwachen Beinen! Die Aussetzung der Wehrpflicht kann nicht damit begründet werden, dass sie zu schwer wiedereinzuführen wäre! Und ich bleibe dabei - im Notfall geht dass alles wieder ganz schnell. EDIT: Außerdem haben wir ja immer einen STAMM von längerdienenden Berufssoldaten. Also bei NULL fangen wir dann sicherlich nicht wieder an!

Und schau doch mal in andere Länder - bei denen klappt´s doch ohne Wehrpflicht auch, oder nicht?!

@chandler: Was nochmal genau spricht dafür, die Wehrpflicht beizubehalten?

[Siran]

Ich habe auch gar nicht damit argumentiert, dass deswegen die Wehrpflicht nicht abgeschafft werden soll. Ich habe nur deiner Aussage widersprochen, dass die Wehrpflicht, wenn einmal abgeschafft, ohne Probleme wieder eingeführt werden könnte.

[Kalmit]

Es ist aber dennoch ein Teilargument von dir, die Wehrpflicht beizubehalten.

Aber in dem Punkt bleiben unsere Meinungen verschieden; hab im alten Beitrag oben noch was editiert!

[Siran]

Das ändert wenig daran, dass man im Notfall wesentlich weniger Leute zur Verfügung hätte. Denn die Bundeswehr verfügt ja auch schon heute über einen gewissen Prozentsatz an Berufs- und Zeitsoldaten, die zusätzlich zu den normalen Wehrpflichtigen im Krisenfall zur Verfügung ständen.

Ich wollte mit meinem Argument gar nicht für die Wehrpflicht plädieren, es ging mir nur darum, dass dein Argument, man könnte es ja alles wieder rückgängig machen, wenn man müsse, kein Argument ist.

[Frank]

Noch mal zum besseren Verständnis.

Du liegst ja vollkommen richtig, dass Europa so friedlich ist. Dafür sollten wir alle sehr dankbar sein. Aber leider ist dieser Zustand erst sehr kurz so und ich wenn Du das geschichtlich betrachtest, ist dies eher ungewöhnlich. Zum Glück haben wir heute eine sehr friedliche und diplomatische Politik, aber es ist immer besser, etwas in der Hinterhand zu haben. Ich mag überhaupt nicht daran denken wollen, ohne Bundeswehr zu leben. Ein modernes Land braucht einfach eine (moderne) Armee.

Ich sehe die Wehrpflicht auch sehr kritisch, demm sie ist ungerecht geworden. In diesem Punkt sind wir uns wohl einig.

[Großadmiral]

Original von Siran
Nehmen wir mal an, wir setzen 2005 die Wehrpflicht aus und beschließen 2015, dass wir sie wieder brauchen. D.h. der letzte Nichtsoldat, der an der Waffe ausgebildet wäre, wäre mindestens 28. Die Leute zwischen 18 und 28 hätten zum großen Teil nie eine Waffe in Händen gehalten.

Bei einer Wiedereinführung hätte ich dann die Möglichkeit, alle diese Leute zu einer Ausbildung heranzuziehen, aber um die Ausbildung durchzuführen, benötige ich auf jeden Fall Monate. Ich kann schließlich den Leuten nicht einfach ein Gewehr in die Hand drücken und sagen: "Dann macht mal."

Deswegen, lieber Kalmit!