"Um die gewünschte Schockwirkung zu erzielen [...] sterben qualvoll um Luft ringend zu Hause. Das Ersticken oder nicht genug Luft kriegen ist für jeden Menschen eine Urangst" - BMI
"Der Westen ist das Imperium der Lügen" - Putin
“Niemand ist mehr Sklave, als der sich für frei hält, ohne es zu sein." - Goethe
Hatte aus Versehen einen Parallelthread dazu aufgemacht: [Links nur für registrierte Nutzer] und gefragt, wie Wie fortschrittlich ist dieser Panzer wirklich? ist er dem Leopard 2 der Bundeswehr überlegen?
Ich hatte bspw. in einer Doku gesehen, dass der deutsche Panzer immer noch auf manuelles Nachladen durch "Menschenhand" setzt, weil es wohl noch kein effizientes Automatik-Ladesystem für Panzermunition gebe. Haben die Russen dieses Problem nun innovativ gelöst oder mehr schlecht als recht? Stimmt es auch, dass der Leo in internationalen Wettbewerben meistens die anderen Panzer ausl. Streitkräfte in diversen Disziplinen schlägt? Und: laut Wikipedia verfügt deutschland über ganze 300 -irgendwas Kampfpanzer. Russland dagegen über fast 23 tausend, auch wenn viele davon wohl offiziell nicht betriebsbereit wären. Womit begründet man diese kleine Zahl in der Bundeswehr? ist es nicht offensichtlich, dass man eienr etwaigen russischen Invasion nichts als ein weißes Fähnchen zu erwidern hätte?
Das war nur hypothetisch überlegt - man hat ja Waffen zur Verteidiung. Wenn nun aber theoretisch potentielle Invasoren 100 mal mehr davon haben als ich, dann kann man sich schon fragen, wieso man da nicht schrittzuhalten versucht (Ich bin entsch. kriegsgegner und habe auch zivildienst absolviert, es interessiert mich einfach nur )
Und wie sieht es mit der Überlgenheit des t14 ggü. dem Leo aus? Haben die Russen das nachladeproblem mit ihrer automatik innovativ gelöst?
Es gab nie ein Nachladeproblem als solches. Problematisch waren zwei Dinge: Die Lagerung und die begrenzte Länge der kinetischen Penetratoren aufgrund der Turmringgröße. Der erste Punkt betraf das Munitionskarussell und noch viel mehr zusätzlich im Turm gelagerte Munition, die sich bei einem Treffer entzünden kann. Das Munitionskarussel ist dabei so tief in der Wanne, dass es bei Panzergefechten nur sehr schwer getroffen werden kann. Zusätzliche Munition, die eigentlich im Gefecht nicht im Turm gelagert werden darf, bietet jedoch aufgrund der senkrechten Lage eine große Angriffsfläche und liegt praktisch auch offen. Ein Durchschlag hat da katastrophale Folgen, wie dieser Treffer durch eine russische RPG-29 zeigt.
Beide Probleme sind beim T-14 vollständig gelöst und in Teilen auch sogar schon beim T-90MS, der das Munitionskarussell zusätzlich geschützt und die Extramunition in einem Munitionsbunker außerhalb des Mannschaftsraumes mitführt. Was die Ladegeschwindigkeit angeht, so sind menschliche Lader nur im Idealfall überlegen. Fährt der Panzer durch schwieriges Gelände und liegt dieser noch unter Feuer, so erreichen Ladeschützen nicht annähernd die Nachladezeiten eines Automaten. Von den Zeiten auf dem Schießstand ganz zu schweigen. Letztendlich ist das Design des Leopard 2 und Abrams rückständig, weil es eben auf einen bemannten Turm und ein menschliches Nachladen setzt. Beides ist heutzutage nicht mehr nötig.
T-90MS:
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Einblick in den totalen Irrsinn deutscher Politik:
Das ganze Elend: [Links nur für registrierte Nutzer]ARMATA
Putins Super-Panzer ist ein Weckruf für Deutschland
Automatischer Turm, Mini-Besatzung: Der russische Panzer Armata ist Rüstungsexperten zufolge eine Revolution. Doch vieles ist gar nicht neu – sondern schon für einen deutschen Panzer erdacht worden.
Die Russen verfügen über ca. 15.000 Panzer verschiedenster Typen. Die Bundeswehr hat 225 Leopard 2.......wie viele davon wirklich einsatzbereit sind weiß niemand.
Und da will man uns in einen Krieg mit Russland hetzen...................
Du vergleichst ein wenig Äpfel mit Birnen und plapperst unrepflektiert gezielt gestreute angloamerikanische Propaganda nach, welche ein vages Unsicherheits- und Bedrohungsgefühl gegenüber Russland in der Bevölkerung erzeugen soll.
zur schnellen Klarstellung(auch auf die Gefahr eines peinlichen Irrtums):
- Die Bunzelwehr hat 225 einsatzbereite Leopard 2
- Die Bunzelwehr verfügt über ein Vielfaches davon an eingemotteten Leopard 2 mit modernen bis modernsten Kampfwertsteigerungen (offiziell über 2100 nur für Bunzelwehr gebaut, etliche ältere Typen zwar verkauft, aber viele auch nachgerüstet)
- Die 15.000 russischen Panzer scheinen mir die produzierte Gesamtzahl der halbwegs noch feldtauglichen Panzer zu sein. (Unmengen an alten Modellen, viele ebenfalls eingemottet, davon etliche wohl auch nicht wieder reaktivierbar)
Allein bei Betrachtung der Gesamtzahlen besteht schon ein Verhältnis von ca. 7:1. Unter reiner Betrachtung des Kampfwerts und unter Auslassung aller weiteren Faktoren und Waffengattungen bedeutet das m.E. nahezu Gleichstand allein für Deutschland. Hinzu kommen dann noch die Panzer der ganzen restlichen NATO-Terror-Bande.
Derzeit läuft eine massive Desinformationskampagne, welche zum Ziel hat, der Bevölkerung die Ausgabe ihrer abgepressten und hart erarbeiteten Steuermilliarden für konventionelle militärischen Aufrüstung schmackhaft zu machen, indem dies als Verteidungsmaßnahme verkauft wird, obwohl es sich hier offenkundig um den Aufbau von offensivem Aggressions- und Erpressungspotential handelt.
Geändert von derRevisor (02.06.2015 um 22:38 Uhr)
Das diese billige Nummer trotzdem funktioniert, ist schon ziemlich verrückt irgendwie. Denn wenn man einmal bedenkt, dass die derzeit herrschende polithistorische Doktrin zur militärischen Aufrüstung Deutschlands bis 1939 als reinste aller verwerflichen Angriffskriegsvorbereitungen definiert wird, wo bereits kleinste Ansätze differenzierter Sichtweisen den Tatbestand der Blasphemie erfüllen und unweigerlich die sozialökonomische Exekution nach sich ziehen, ist jetzt der große Witz doch eigentlich, dass ein informierter, aufgeklärter und mündiger Zeitgenosse selbst mit pflichtbewußter Doktrintreue beim Vergleich beider Fälle zu der gut begründeten Ansicht kommen kann, dass es nun ein neues Musterbeispiel für verwerfliche Angriffskriegsvorbereitungen gibt.
Geändert von derRevisor (02.06.2015 um 23:50 Uhr)
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