GR goes BRICS, nicht wirklich oder?

[steffomio]

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Was wohl passiert, wenn die Griechen keine Kredite mehr in Europa nehmen, sondern bei den BRICS?

[Leseratte]

Dann müssen die BRICS zu sehen, wie sie es schaffen das Geld von Griechenland einzutreiben.

[steffomio]

Dann müssen die BRICS zu sehen, wie sie es schaffen das Geld von Griechenland einzutreiben.

Du hast offenbar das Finanzsystem noch nicht richtig verstanden.
Griechenland soll die Kredite gar nicht zurück zahlen, sondern immer mehr Kredite nehmen. Zurück gezahlt werden sollen nur dessen Zinsen.

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Also die Abwärtsspirale in immer neue Kredite, die alle so verfluchen, die ist für die Banken überlebenswichtig.

[Liberalist]

Du hast offenbar das Finanzsystem noch nicht richtig verstanden.
Griechenland soll die Kredite gar nicht zurück zahlen, sondern immer mehr Kredite nehmen. Zurück gezahlt werden sollen nur dessen Zinsen.

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Also die Abwärtsspirale in immer neue Kredite, die alle so verfluchen, die ist für die Banken überlebenswichtig.

Aber die wird Griechenland irgendwann auch nicht mehr bezahlen können.

[Tankred]

Du hast offenbar das Finanzsystem noch nicht richtig verstanden.
Griechenland soll die Kredite gar nicht zurück zahlen, sondern immer mehr Kredite nehmen. Zurück gezahlt werden sollen nur dessen Zinsen.

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Also die Abwärtsspirale in immer neue Kredite, die alle so verfluchen, die ist für die Banken überlebenswichtig.

Das mag sein, aber selbst dazu sind sie über sehr kurz nicht mehr in der Lage. Genau genommen tut GR uns und sich selbst den größten Gefallen, nicht wieder das Problem in die Zukunft zu verlagern sondern selbst was zu tun. Ich kann nur immer wieder mit dem Kopf schütteln, wie man von EU aus schon die kleinsten Schleichwege sucht, um einen Grund für die nächste Zahlung zu finden, von der das Land Zinszahlungen älterer Kredite wieder ablöst.

BRICS ist auch nur eine zeitweise Lösung, auch die wollen ihre Gelder sicher anlegen, Zinsen erwirtschaften, wachsen.

[steffomio]

Das mag sein, aber selbst dazu sind sie über sehr kurz nicht mehr in der Lage. Genau genommen tut GR uns und sich selbst den größten Gefallen, nicht wieder das Problem in die Zukunft zu verlagern sondern selbst was zu tun. Ich kann nur immer wieder mit dem Kopf schütteln, wie man von EU aus schon die kleinsten Schleichwege sucht, um einen Grund für die nächste Zahlung zu finden, von der das Land Zinszahlungen älterer Kredite wieder ablöst.

BRICS ist auch nur eine zeitweise Lösung, auch die wollen ihre Gelder sicher anlegen, Zinsen erwirtschaften, wachsen.

Die Kredite, die Griechenland nimmt, die sind vom deutschen Steuerzahler abgesichert (verbürgt).
Solche Kredite sind für die Banken von unschätzbarem Wert, können weiter verkauft und in wirklich handfeste Assets (Materielle Rücklagen) umgewandelt werden, welche die Banken wiederum brauchen um Kredite vergeben zu können.

Griechenland ist also eigentlich nur ein Proxy, um die europäischen Banken zu sanieren.
Das haben die Griechen, resp. Varoufakis erkannt und wollen deshalb auch keine neuen Kredite mehr nehmen. Jedenfalls nicht unter Auflagen, die darauf abgezielt sind, das Land am Boden zu halten.

[Leseratte]

Du hast offenbar das Finanzsystem noch nicht richtig verstanden.
Griechenland soll die Kredite gar nicht zurück zahlen, sondern immer mehr Kredite nehmen. Zurück gezahlt werden sollen nur dessen Zinsen.

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Also die Abwärtsspirale in immer neue Kredite, die alle so verfluchen, die ist für die Banken überlebenswichtig.

Das kann aber nicht ewig so weitergehen. Amerika ist bereits am Ende. Seine Infrastruktur vergammelt. Selbst wenn der Kongreß die Schulden-Obergrenze immer wieder raufsetzt.

Im Bundeshaushalt beträgt der Schuldendienst 40 Mrd., mehr als der Verteidigungshaushalt. Das mag normal geworden sein, es ist aber nicht normal und hat nicht das geringste mit soliden Staatsfinanzen zu tun.

Kein Privatmann kann so wirtschaften, wenn es von Politik und Fed nicht gewünscht wird, siehe die Immobilienblase 2008. Nur diese Spinner die auch privat Reparationen an Griechenland zahlen, die würden dabei wohl auch freiwillig mitmachen.

Das geht alles auf Kosten der Völker und müßte deshalb abgeschafft werden. Ein Politiker der das wirklich machen würde, würde aber wohl liquidiert werden.

[Tankred]

Die Kredite, die Griechenland nimmt, die sind vom deutschen Steuerzahler abgesichert (verbürgt).
Solche Kredite sind für die Banken von unschätzbarem Wert, können weiter verkauft und in wirklich handfeste Assets (Materielle Rücklagen) umgewandelt werden, welche die Banken wiederum brauchen um Kredite vergeben zu können.

Griechenland ist also eigentlich nur ein Proxy, um die europäischen Banken zu sanieren.
Das haben die Griechen, resp. Varoufakis erkannt und wollen deshalb auch keine neuen Kredite mehr nehmen. Jedenfalls nicht unter Auflagen, die darauf abgezielt sind, das Land am Boden zu halten.

Naja, so unschätzbar ist der Wert nicht. Wenn es zum Crash kommt und Deutschland bürgen muss, finden weitere Einsparungen statt, vielleicht wird die Mwst erhöht, vielleicht geht es an die Renten. Damit verbunden ist möglicherweise ein Abschwung, da die Kaufkraft vielleicht abnimmt oder Unruhen entstehen.

Griechen lebten Jahrzehnte über ihre Verhältnisse und haben massiv Probleme, Steuern beizutreiben. Sie wollen von allen guten profitieren, sind aber eigentlich aus eigener Kraft gar nicht in der Lage dazu. Es ist richtig, die Kredite werden zum größten Teil nur noch dazu verwendet, Rückzahlungen und zwar Zinsen leisten zu können oder den aufgeblähten Staatsapparat aufrecht erhalten zu können. Beim Volk kommt wieder mal nichts an. Aber sie sollen ja nur ein wirklich weiterbringendes Konzept vorlegen, z.B. wie sie genau ihre Reichen zwecks Steuer angehen wollen und nicht mal das schaffen sie. Sie müssen raus und hätten das schon vor Jahren gemusst. Schlimmster Fehler von Merkel war der unsinnige Ausspruch, es gäbe keine Alternative. Es gibt immer eine.

[Soshana]

Aber die wird Griechenland irgendwann auch nicht mehr bezahlen können.

Griechenland sitzt auf Erdoel- und Gasreserven im Wert von ca. 600 Milliarden US-$.

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Mit den Einnahmen, die man natuerlich auch dem griechischen Volk zugute kommen lassen sollte, koennten alle Schulden zurueckgezahlt werden.

Russland wuerde Griechenland beim Aufbau der Foerderinfrastruktur behiflich sein. Auch wuerde Moskau den Anschluss der Griechen an die tuerkische Gasleitung unterstuetzen. Mit der neuen tuerkischen Gasleitung soll das South Stream Projekt ersetzt werden. Die Ukraine als Transitland brauchen die Russen dann nicht mehr:

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Griechenland koennte durchaus vor diesem Hintergrund bei den BRICS aufgenommen werden ? Die EU und die USA brauchen die Griechen dann doch nicht mehr ?

Ausserdem kann sich Griechenland dadurch aus der US-imperialistischen Umklammerung befreien ?

[Soshana]

Das kann aber nicht ewig so weitergehen. Amerika ist bereits am Ende. Seine Infrastruktur vergammelt. Selbst wenn der Kongreß die Schulden-Obergrenze immer wieder raufsetzt.

Im Bundeshaushalt beträgt der Schuldendienst 40 Mrd., mehr als der Verteidigungshaushalt. Das mag normal geworden sein, es ist aber nicht normal und hat nicht das geringste mit soliden Staatsfinanzen zu tun.

Kein Privatmann kann so wirtschaften, wenn es von Politik und Fed nicht gewünscht wird, siehe die Immobilienblase 2008. Nur diese Spinner die auch privat Reparationen an Griechenland zahlen, die würden dabei wohl auch freiwillig mitmachen.

Das geht alles auf Kosten der Völker und müßte deshalb abgeschafft werden. Ein Politiker der das wirklich machen würde, würde aber wohl liquidiert werden.

Der Verschuldensgrad der USA soll schlimmer sein als bisher von der Oeffentlichkeit wahrgenommen.

Die Schulden sollen in Wahrheit bei ueber 200 Billionen ( ! / nicht Milliarden ) US-$ liegen. Mehrere Wirtschaftsnobelpreistraeger der USA haben das vor einigen Wochen festgestellt und sich mit ihrer Ruege an den US-Kongress gewandt:

US On Its Last Legs Latest
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Welcome to the Empire of Debt
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Der Weltmachtstatus der USA laesst sich eigentlich nur noch mit der NSA-, CIA-Totalueberwachung, den Finanzinstitutionen ( IWF, Weltbank, FED, BIS und EZB ) sowie dem militaerisch-industriellen Bankenkonzernkomplex der USA, der von den USA dominierten NATO und durch das Festhalten der Vasallen an dem US-$ als Reserve-, Weltleitwaehrung aufrecht erhalten.