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Thema: Polen und Rheinmetall planen gemeinsamen Bau eines neuen Panzerfahrzeugs

  1. #11
    endlich zuhause Benutzerbild von Sprecher
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    Standard AW: Polen und Rheinmetall planen gemeinsamen Bau eines neuen Panzerfahrzeugs

    Zitat Zitat von KuK Beitrag anzeigen
    Warum denn nicht? Man hatte doch den polnischen überwiegend kavalleristischen Truppen (Anm. für Ungediente: beritten) glaubhaft gemacht, die deutschen Panzer wären gemäß des Versailler Vertrags alle aus Leinwand auf Fahrradgestellen. Hier ein klassisches Reichswehrmodell:



    Die polnischen Panzer waren seinerzeit auch nicht gerade Uriane:

    Polen hatte 1939 fast 1000 Panzer die den deutschen Modellen I und II durchaus ebenbürtig waren. Die Mär von den wehrlosen Polen die nur Kavallerie und kaum schweres Gerät besessen hätten gehört ins Reich der Legende.

  2. #12
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    Standard AW: Polen und Rheinmetall planen gemeinsamen Bau eines neuen Panzerfahrzeugs

    Die Rüstungsprojekte mit Polen und Frankreich sind die Vorläufer für den Aufbau von europäischen Rüstungskonzernen und damit auch für eine europäische Armee.
    Am wenigsten wird davon Deutschland profitieren. Die Polen und Franzosen zwacken das restliche Know How ab, und Deutschland als Einzelgegner wäre militärisch mit Papua-Neuguinea vergleichbar.

  3. #13
    endlich zuhause Benutzerbild von Sprecher
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    Standard AW: Polen und Rheinmetall planen gemeinsamen Bau eines neuen Panzerfahrzeugs

    Zitat Zitat von DeRu Beitrag anzeigen
    Die Rüstungsprojekte mit Polen und Frankreich sind die Vorläufer für den Aufbau von europäischen Rüstungskonzernen und damit auch für eine europäische Armee.
    Am wenigsten wird davon Deutschland profitieren. Die Polen und Franzosen zwacken das restliche Know How ab, und Deutschland als Einzelgegner wäre militärisch mit Papua-Neuguinea vergleichbar.
    Aus dem gleichen Grund wird ja gerade Heckler und Koch plattgemacht.

  4. #14
    Verschwörer Benutzerbild von CrispyBit
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    Standard AW: Polen und Rheinmetall planen gemeinsamen Bau eines neuen Panzerfahrzeugs

    Ich weiß nicht ob das so Positiv für Polen ist. Gemeinsame Zusammenarbeit muss nicht zwangsläufig bedeuten, dass auch Polen etwas mitbestimmen kann. Die letzten mitbestimmter sind in einem Flugzeug abgestürzt.
    Der Krieg ist der Vater aller Dinge

  5. #15
    Mitglied Benutzerbild von KuK
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    Standard AW: Polen und Rheinmetall planen gemeinsamen Bau eines neuen Panzerfahrzeugs

    Zitat Zitat von torun Beitrag anzeigen
    Wann und wo ?
    Die oben angegebenen Attrappen eines Ranult-Mt 17 wurden in Ohrdruf 1933 abgekichtet, die Original 1917er blockierten 1939 die Ausfahrten der Festung BREST, aber die Aufnahme des Leichtpanzers Typ TKS lassen sich nur zeittechnisch in 1938 einordnen, da dort der Mündungsfeuerdämpfer der 20 mm-Kanone noch nicht modifiziert war. Die ab Februar 1939 verbauten Varianten hatten einen konischen und durchbrochenen Mündungsfeuerkonus an der Rohrmündung, die mit der neuen polnischen Patrone 20x117 R auch die Panzerungen der deutschen Modellen P II gefährlich hätten werden können.
    "Gotteslob" # 380, Strophe 9 und aktueller denn je:
    Melodie: "Großer Gott, wir loben Dich!"

    Sieh dein Volk in Gnaden an.
    Hilf uns, segne, Herr, dein Erbe;
    leit es auf der rechten Bahn,
    dass der Feind es nicht verderbe.
    Führe es durch diese Zeit,
    nimm es auf in Ewigkeit.

  6. #16
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    Standard AW: Polen und Rheinmetall planen gemeinsamen Bau eines neuen Panzerfahrzeugs

    Zitat Zitat von KuK Beitrag anzeigen
    Die oben angegebenen Attrappen eines Ranult-Mt 17 wurden in Ohrdruf 1933 abgekichtet, die Original 1917er blockierten 1939 die Ausfahrten der Festung BREST, aber die Aufnahme des Leichtpanzers Typ TKS lassen sich nur zeittechnisch in 1938 einordnen, da dort der Mündungsfeuerdämpfer der 20 mm-Kanone noch nicht modifiziert war. Die ab Februar 1939 verbauten Varianten hatten einen konischen und durchbrochenen Mündungsfeuerkonus an der Rohrmündung, die mit der neuen polnischen Patrone 20x117 R auch die Panzerungen der deutschen Modellen P II gefährlich hätten werden können.
    Wann und wo wurde den polnischen Ulanen erzähltdie deutschen Panzer wären aus Pappe ?

  7. #17
    Stopblitz
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    Standard AW: Polen und Rheinmetall planen gemeinsamen Bau eines neuen Panzerfahrzeugs

    Zitat Zitat von torun Beitrag anzeigen
    Wann und wo wurde den polnischen Ulanen erzähltdie deutschen Panzer wären aus Pappe ?
    Im Vorfeld jenes Konfliktes, den wir heute als den 2. Weltkrieg kennen. Die polnische Propaganda wollte ihren Soldaten weismachen, dass sie bei ihrem Marsch auf Berlin, der ja schon ab der Teilmobilmachung in Frühjahr 1939 geplant war, leichtes Spiel hätten

  8. #18
    Mitglied Benutzerbild von Candymaker
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    Standard AW: Polen und Rheinmetall planen gemeinsamen Bau eines neuen Panzerfahrzeugs

    Zitat Zitat von Stopblitz Beitrag anzeigen
    Im Vorfeld jenes Konfliktes, den wir heute als den 2. Weltkrieg kennen. Die polnische Propaganda wollte ihren Soldaten weismachen, dass sie bei ihrem Marsch auf Berlin, der ja schon ab der Teilmobilmachung in Frühjahr 1939 geplant war, leichtes Spiel hätten
    Ich glaube der Mythos mit den gegen Panzer reitende Artillerie ist ein Mythos, der durch einen einzigen isolierten Vorfall, einen taktischen Fehler im Feld entstand, wo ein internationaler Korrespondent aus Italien gerade anwesend war und das Ganze vor der Weltpresse aufbauschte, weil die Geschichte sich so viel besser verkaufen liess. Die Polen haben bei dem Artillerieangriff auf irgendetwas gehofft, was sich im Nachhinein als Griff ins Klo entpuppte.
    http://www.politikforen.net/signaturepics/sigpic118712_5.gif

  9. #19
    Stopblitz
    Gast

    Standard AW: Polen und Rheinmetall planen gemeinsamen Bau eines neuen Panzerfahrzeugs

    Zitat Zitat von Candymaker Beitrag anzeigen
    Ich glaube der Mythos mit den gegen Panzer reitende Artillerie ist ein Mythos, der durch einen einzigen isolierten Vorfall, einen taktischen Fehler im Feld entstand, wo ein internationaler Korrespondent aus Italien gerade anwesend war und das Ganze vor der Weltpresse aufbauschte, weil die Geschichte sich so viel besser verkaufen liess. Die Polen haben bei dem Artillerieangriff auf irgendetwas gehofft, was sich im Nachhinein als Griff ins Klo entpuppte.
    Es war ein Hoax. [Links nur für registrierte Nutzer]
    Die Reiter wollten ein paar Stoppelhopser einmachen und wurden von den zufällig des Weges kommenden Panzern aufgerieben. Vergrüßt eben.

  10. #20
    Mitglied Benutzerbild von Candymaker
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    Standard AW: Polen und Rheinmetall planen gemeinsamen Bau eines neuen Panzerfahrzeugs

    Zitat Zitat von Stopblitz Beitrag anzeigen
    Es war ein Hoax. [Links nur für registrierte Nutzer]
    Die Reiter wollten ein paar Stoppelhopser einmachen und wurden von den zufällig des Weges kommenden Panzern aufgerieben. Vergrüßt eben.
    Im entsetzten Ausland hat diese Geschichte jedenfalls das Bild vom vollkommen hilflosen Polen gefestigt, welches von einem übermächtigen und brutalen Gegner völlig plattgemacht wird. So gesehen war der Kavallerieangriff wohl doch ziemlich erfolgreich. Ich halte es nicht für vollommen ausgeschlossen, dass dieses Ereignis bewusst konstruiert wurde, nachdem verschiedene Vertreter der Weltpresse direkt vor Ort eintrafen. Ich weiss nicht mehr den Namen von dem Italiener, aber der hat diese Geschichte dann überall so verfälscht verbreitet.
    http://www.politikforen.net/signaturepics/sigpic118712_5.gif

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