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Thema: Die Entstehung des Jiddischen

  1. #191
    Klimaschurke Benutzerbild von mabac
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    Standard AW: Die Entstehung des Jiddischen

    Zitat Zitat von Sjard Beitrag anzeigen
    Seine Theorie das die Ostjuden von den Khasaren abstammen ...
    Nochmal, es ist nicht seine Theorie! Er fasst in seinem Buch nur den damailigen Stand der Forschung zusammen! Lesen Sie einfach einmal das Buch oder schauen Sie sich das Literaturverzeichnis an. Und da werden u.a. eben Baron und Poliak angeführt, die beide Historiker waren, was eben Koestler nicht war.

    Der israelische Erziehungsminister (1951-1955):
    Prof. Dinur did not hesitate to confirm that Khazaria was "the origin of the diaspora, the origin of one of the greatest diasporas, the diaspora of Russia, Lithuania and Poland".
    Was für namenhafte israelische Forscher und Autoren gesicherte Tatsachen sind, nennen Sie hier: "ein blinder Fleck in der geschichtlichen Forschung".
    Und sie waren fast allesamt Zionisten! Koestler meinte sogar, die Juden ausserhalb Israels sollten sich assimilieren oder nach Israel auswandern.
    Früher waren Dick und Doof zwei Personen.
    Till Backhaus

  2. #192
    Mitglied Benutzerbild von herberger
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    Standard AW: Die Entstehung des Jiddischen

    Es gibt doch einen Brief eines Rabbis aus dem frühen Mittelalter aus Spanien an den Chasarischen König.

    Das die Juden aus Deutschland nach Osteuropa geflohen sind ist die unwahrscheinlichste aller Theorien.

    So weit man weiß lief die jüd. Diaspora einmal durch Nordafrika (Westjuden) und einmal über Persien nach Südrussland (Ostjuden)
    Der FC Bayern München halten sich nicht für etwas besseres, sie sind es!

  3. #193
    Mitglied Benutzerbild von Kurti
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    Standard AW: Die Entstehung des Jiddischen

    Zitat Zitat von herberger Beitrag anzeigen
    (…)

    Das die Juden aus Deutschland nach Osteuropa geflohen sind ist die unwahrscheinlichste aller Theorien.

    (...)
    Die Entstehung der jiddischen Sprachen widersprechen deiner Theorie. Wäre das West-Jiddische aus dem Ost-Jiddischen hervorgegangen, so wären im West-Jiddischen slawische bzw. litauische Lehnwörter zu finden.
    Whatever you do, do no harm!

  4. #194
    Mitglied Benutzerbild von herberger
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    Standard AW: Die Entstehung des Jiddischen

    Zitat Zitat von Kurti Beitrag anzeigen
    Die Entstehung der jiddischen Sprachen widersprechen deiner Theorie. Wäre das West-Jiddische aus dem Ost-Jiddischen hervorgegangen, so wären im West-Jiddischen slawische bzw. litauische Lehnwörter zu finden.
    Es handelt sich nicht um meine Theorie.

    Die Westjuden sprachen im allgemeinen kein jiddisch.

    Die Schauspielerin Merrill Streep ist eine Westjüdin.
    Der FC Bayern München halten sich nicht für etwas besseres, sie sind es!

  5. #195
    Mitglied Benutzerbild von Kurti
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    Standard AW: Die Entstehung des Jiddischen

    Zitat Zitat von herberger Beitrag anzeigen
    Es handelt sich nicht um meine Theorie.

    Die Westjuden sprachen im allgemeinen kein jiddisch.

    Die Schauspielerin Merrill Streep ist eine Westjüdin.
    Die west-jiddische Sprache wurde bis ins 18te Jahrhundert gesprochen, geschrieben und es existieren sogar Druckwerke von ihr. Die Sprachverwandtschaft mit dem Ost-Jiddischen ist unverkennbar - bei ihr fehlen lediglich die slawischen Einflüsse. Somit kann davon ausgegangen werden, dass West-Jidden nach Polen, Litauen und in die Ukraine auswanderten und dort ihre Sprache den lokalen anpassten.
    Whatever you do, do no harm!

  6. #196
    Mitglied Benutzerbild von herberger
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    Standard AW: Die Entstehung des Jiddischen

    Zitat Zitat von Kurti Beitrag anzeigen
    Die west-jiddische Sprache wurde bis ins 18te Jahrhundert gesprochen, geschrieben und es existieren sogar Druckwerke von ihr. Die Sprachverwandtschaft mit dem Ost-Jiddischen ist unverkennbar - bei ihr fehlen lediglich die slawischen Einflüsse. Somit kann davon ausgegangen werden, dass West-Jidden nach Polen, Litauen und in die Ukraine auswanderten und dort ihre Sprache den lokalen anpassten.
    Gut das du hier einen Experten hast, die Zeit die du beschreibst, da war die jüdische Diaspora Richtung Westen im vollen Gange, was da als Westjuden bezeichnet wird sind bereits auch schon Ostjuden.
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  7. #197
    Klimaschurke Benutzerbild von mabac
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    Standard AW: Die Entstehung des Jiddischen

    Zitat Zitat von Kurti Beitrag anzeigen
    Somit kann davon ausgegangen werden, dass West-Jidden nach Polen, Litauen und in die Ukraine auswanderten und dort ihre Sprache den lokalen anpassten.
    Die Frage ist nur, wann und wieviele. Wissen Sie wieviele Juden z.Z. der Kreuzzüge in Deutschland lebten? Abgesehen davon, dass nach der Pest und dem Dreissigjährigen Krieg immer noch Juden in Deutschland lebten. Und ausgerechnet die westeuropäischen Juden, die im Vergleich zu Osteuropa in relativer Sicherheit lebten, sollen in das dreckige von Progromen geschüttelte Osteuropa in Scharen "geflohen" sein?
    Früher waren Dick und Doof zwei Personen.
    Till Backhaus

  8. #198
    Mitglied Benutzerbild von dr-esperanto
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    Standard AW: Die Entstehung des Jiddischen

    Das war doch damals der polnische König, der die Juden bereitwillig in seinem Riesenreich aufnahm, damit da mal ein bisschen westeuropäische Kultur hinkam. Außerdem gab er ihnen das Privileg des Wodkabrauens und ich meine sogar teils Beamtenrechte, was den Vorteil hatte, dass sich die Volkswut dann immer gegen die Jidden richtete, statt auf den König! So geht Regierung! Erst als Russland große Teile Polens bekam, hatte Russland ein Judenproblem, vorher nicht, die scheint es dort gar nicht gegeben zu haben.
    VIGILIA PRETIUM LIBERTATIS "Wachsamkeit ist der Preis der Freiheit"
    Gregor der Große: "Die Vernunft kann sich mit größerer Wucht dem Bösen entgegenstellen, wenn der Zorn ihr dienstbar zur Hand geht"
    Dostojewski: "Die Toleranz wird ein solches Niveau erreichen, dass intelligenten Menschen das Denken verboten wird, um die Idioten nicht zu beleidigen."

  9. #199
    Mitglied Benutzerbild von herberger
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    Standard AW: Die Entstehung des Jiddischen

    Bis auf am Rhein gab es im frühen Mittelalter keine Juden in Deutschland. Im späteren Mittelalter kam es dann zur Westwanderung der Ostjuden nach Mitteleuropa, die Rothschilds ließen sich im Mittelalter in Frankfurt am Main nieder, auch sie waren Ostjuden.
    Der FC Bayern München halten sich nicht für etwas besseres, sie sind es!

  10. #200
    Mitglied Benutzerbild von herberger
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    Standard AW: Die Entstehung des Jiddischen

    Im späteren Mittelalter bekamen ansässige Juden auch Bürgerrechte in den Mittelalterlichen Städten, so durften Juden in den Städten die von mächtigen Zünften beherrscht wurden mit gebrauchten Gegenständen handeln man nannte diese Händler "Der Pfuscher", sie unterschieden sich durch die Betteljuden die keine Aufenthalt Berechtigung hatten, es gab einen Erlass des großen Kürfürsten von Brandenburg "Betteljuden sind unverzüglich zur Landesgrenze zu bringen und auszuweisen".
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