Börsencrash in Asien, Ansteckungsgefahr für "den Westen"?

[tosh]

In den USA und in Deutschland ist das bisher eine Korrektur am Markt.

Genau.

Die ganzen Schreihälse vergessen, wie gewaltig zB die Chinesischen Aktien seit Jahren gstiegen sind.

Trotz dem heutigen Kurswert meiner Chinafondsanteile bei Fidelity habe ich zB
seit 2.2.14 um 21% zugelegt,
seit 2006 um 102% zugelegt.


Übrigens bekommt man jetzt für 1 Euro fast 1,16 US-$.

[ABAS]

Genau.

Die ganzen Schreihälse vergessen, wie gewaltig zB die Chinesischen Aktien seit Jahren gstiegen sind.

Trotz dem heutigen Kurswert meiner Chinafondsanteile bei Fidelity habe ich zB
seit 2.2.14 um 21% zugelegt,
seit 2006 um 102% zugelegt.


Übrigens bekommt man jetzt für 1 Euro fast 1,16 US-$.

Bei Aktienhypes wie es in China der Fall war wurden von Juni 2014
bis Anfang Juni 2015 die Kurse um 150 % hochgepusht. Was jetzt
stattfinden ist nichts anderes als eine Kursbereinigung von zuvor
ueberbewerteten Aktien. Die Kursverluste liegen bisher bei ca 30 %!
Selbst wenn der Aktienmarkt in China noch um weitere 120 % im
Kurs einbricht, ist das nichts mehr als die Rueckfuehrung auf den
Stand von Juni 2014.

Man muss bei boersennotierten Aktiengesellschaften grundsaetzlich
zwischen Unternehmen unterscheiden die Substanz haben oder die
keine Substanz haben.

An den Aktienmaerkten in China hat es in Vergleich zu den USA und
westlichen Aktienmaerkten kaum bis keine substanzlosen Unternehmen.
Dabei ist es ein erheblicher Unterschied ob durch Aktienhypes die Kurse
von substanzlosen Unternehmen hochgetrieben werden oder die Kurse
von Unternehmen die einen tatsaechlichen, realen Wert, eine Substanz
haben. Aktienanleger die sich weder von Hypes noch von Panik an den
Aktienmaerkten anstecken lassen und ihre Aktien nicht handeln, haben
weder realisierte Gewinne noch realisierte Verluste, sondern streichen
sich die Dividende als Rendite ein.

Boersengaenge in den USA und westlichen Laendern wurden in den
letzten Jahrzehnten ueberwiegend von substanzlosen Unternehmen
durchgefuehrt, die nichts anderes zur Absicht haben als ueber ihre
illusionistischen, realitaetsuntauglichen Geschaeftsidee nichts anderes
zur Absicht hatten als " Aktionaersdummvieh " abzuzocken.
Investmentbanken drehen dabei kraeftig mit an der Schraube der
Spekulation und pushen " Start ups " zum Boersengang. Die Medien
tragen ebenfalls zur Anlegertaeuschung bei.

Es gibt Aktiengesellschaften in den USA und im Westen die sind selbst
bei einem Aktienkurs von 1 US Dollar oder 1 EURO je Aktien erheblich
ueberbewertet, weil die Unternehmen keinerlei Substanz und
daher keinen realen, monetaer messbaren Wert haben.

[BlackForrester]

Ansteckungsgefahr? Welche Ansteckungsgefahr?

Die Ansteckungsgefahr ist doch meist nur in den Köpfen der Anleger (und natürlich Invenstmentbanker) und hat mit der Realität wenig bis nichts zu tun.

Seit 5 Jahren steigt der DAX permanent - da wäre eine "Marktbereinigung" keine Überraschung, sondern eine gelebte Realtität, wie diese auf den Aktienmarkt seit bestehen immer wieder der Fall ist.

Warum sollte man auch ärmer werden? So lange ich meine Aktien nicht verkaufe ist der Wert der Aktie doch rein "virtuell" - sprich ob meine z.B. Daimler-Aktien 1 € oder 100 € wert sind spielt doch keine Rolle. Erst wenn ich so dumm bin eine Aktie unter dem EK zu verkaufen wird doch ein Verlust realisiert...und warum sollte ich eine Aktie unter EK verkaufen?

Angebot und Nachfrage - dieses marktwirtschaftliche Grundprinzip gilt auch die den Aktienmarkt und dann kommt die Psychologie ins Spiel und genau diese sorgt dann entweder für den Bullen oder den Bären auf den Aktienmarkt.

[ABAS]

Ansteckungsgefahr? Welche Ansteckungsgefahr?

Die Ansteckungsgefahr ist doch meist nur in den Köpfen der Anleger (und natürlich Invenstmentbanker) und hat mit der Realität wenig bis nichts zu tun.

Seit 5 Jahren steigt der DAX permanent - da wäre eine "Marktbereinigung" keine Überraschung, sondern eine gelebte Realtität, wie diese auf den Aktienmarkt seit bestehen immer wieder der Fall ist.

Warum sollte man auch ärmer werden? So lange ich meine Aktien nicht verkaufe ist der Wert der Aktie doch rein "virtuell" - sprich ob meine z.B. Daimler-Aktien 1 € oder 100 € wert sind spielt doch keine Rolle. Erst wenn ich so dumm bin eine Aktie unter dem EK zu verkaufen wird doch ein Verlust realisiert...und warum sollte ich eine Aktie unter EK verkaufen?

Angebot und Nachfrage - dieses marktwirtschaftliche Grundprinzip gilt auch die den Aktienmarkt und dann kommt die Psychologie ins Spiel und genau diese sorgt dann entweder für den Bullen oder den Bären auf den Aktienmarkt.

Spekulation auf Aktienkursentwicklung ist nichts anderes als
Progonosen in die zukuenftige Entwicklungsaussichten von
Unternehmen aufzustellen. Ein Blick in die " Glaskugel " da
es zuviele veraenderliche Faktoren gibt und einige Faktoren
der Bewertung noch nicht bekannt sind.

z.B. kann eine neue Erfindung im Bereich der Technik den Wert
eines Unternehmens voellig zunichte machen, weil es wg. der
neuen Erfindungen und Technologien vom Markt verdraengt
wird. Das Bessere ist der natuerliche Feind des Guten!

[BlackForrester]

Spekulation auf Aktienkursentwicklung ist nichts anderes als Progonosen in die zukuenftige Entwicklungsaussichten von Unternehmen aufzustellen. Ein Blick in die " Glaskugel " da es zuviele veraenderliche Faktoren gibt und einige Faktoren der Bewertung noch nicht bekannt sind.

So die allgemein gültige Lehrmeinung. Ob diese aber den Tatsächlichkeiten entspricht - ich habe da so meine Zweifel, auch wenn mir hochdotierte "Wirtschaftsprofessoren" und Investmenter versuchen einzureden.

z.B. kann eine neue Erfindung im Bereich der Technik den Wert eines Unternehmens voellig zunichte machen, weil es wg. der neuen Erfindungen und Technologien vom Markt verdraengt wird. Das Bessere ist der natuerliche Feind des Guten!

Vollkommen richtig...aber nehmen wir als Beispiel...Google (als teuerstes Unternehmen) ginge heute pleite, dann stünde auf der anderen Seite ein oder mehrere Unternehmen, welche besser wären als Google und damit Google ersetzen.
Dann reden wir von EINEM Unternehmen, welches in die Pleite geht und nicht von der Wirtschaft im Ganzen und trotzdem würde die Wirtschaft als Ganzes in Mitleiddenschaft gezogen...und dies nenne ich Psychologie, weil irgendwer Interesse hat uns dies einzureden.

Ich hätte nichts dagegen wenn der DAX auf unter 9000, ja sogar unter 8000 Punkte fallen würde, denn dann ist wohl die Unternehmensbewertung wieder auf einem "normalen" Level angekommen (normaler Level ist für mich der Aktienwert im Verhältnis zur Dividende und da sollte dann eine Verzinsung von durchschnittliche 4% im Zeitraum von mindestens einer Dekade herauskommen).

Wenn Du also für eine Aktie 100 € bezahlst und dafür 4 € Dividende bekommst, dann ist dies für mich Realwirtschaft.
Wenn Du 100 € für Deine Aktie bezahlst in der Hoffnung, dass diese auf 200 € steigt und dann Jemand so dumm ist diese Aktie zu kaufen, obwohl die Dividende immer noch 4 € beträgt...denn dann befinden wir uns tatsächlich im Bereich einerr Spekulation abseits der Realwirtschaft.

[Gawen]

Umgedreht: China hat massenhaft die Schrott-US-Anleihen aufgekauft und so die USA finanziert!

Schon länger nicht mehr, die FED ist jetzt der größte Käufer von US Anleihen.

Der Aktienboom lief parallel zum Ankauf von Schrottpapieren durch die FED. Die Verkäufer dieser Papiere haben Kredite für Aktienkäufe vergeben und selbst investiert.

[Gawen]

Ansteckungsgefahr? Welche Ansteckungsgefahr?

Die Ansteckungsgefahr ist doch meist nur in den Köpfen der Anleger (und natürlich Invenstmentbanker) und hat mit der Realität wenig bis nichts zu tun.

Wenn Kurse fallen müssen "auf Kredit Spekulanten" zur Absicherung der Konten nachschiessen, also irgendwelche Assets verkaufen und so entsteht dann eine Abwärtsspirale.

[Erik der Rote]

der große Crash kommt erst im September und zwar in der zweiten Monatshälfte und er wird genauso gesteuert sein wie fast alles in der Weltpolitik !

der jetzige Crash ist nichts anderes wie das gleichzeitige abziehen von riesigen KApitalmengen aus sog. Schwellenländern und diese Schwellenländer BRICS versuchten doch vor kurzen eine eigene Weltbank zu errichten ! wird wohl nichts werden ! das der Ölpreis im Keller ist hat auch nicht mit der Realwirtschaft zu tun überhaupt ist das ganze Geld an den Börsen von allen wirklichen wirtschaftlichen Umständen schon längst entkoppelt ! alleine der Anleihemarkt ist vollkommen surreal !

[Shahirrim]

der große Crash kommt erst im September und zwar in der zweiten Monatshälfte und er wird genauso gesteuert sein wie fast alles in der Weltpolitik !

...

Ein zionistisches Feuerwerk gibt es in China ja schon jetzt. Jeden Tag fliegt da eine nagelneue Chemiefabrik in die Luft! Zuletzt diese hier in Shandong am Samstag!



Aber ich wette, das ist gar nichts im Vergleich dazu, was die Zionisten am 13. September zünden.

[Erik der Rote]

ich glaube das brauchen sie gar nicht ! wer die "reellen"Zahlen der Finanzwirtschaft kennt der weis das die Finanzmacht China gegenüber der FED der selbe ist, wie zwischen einem kleinen Kinderfurz und einer Giftgas Chemiefabrik ! in Wirklichkeit hat die HAuptlast der US Schulden nicht China getragen sondern die FED ! und die Fed kann auf Reset drücken da gehen in der Weltwirtschaft die Lichter aus und das werden sie im September machen damit ihr System weiter laufen kann ! Mit diesen Eruptionen (vor allem auch massenmedial) wird das Goijmvieh auf das Unvermeidliche eingestimmt!
Sie beeilen sich und ich glaube sogar den Vorhersagen von Todd und Anderen das der "Erlöser" des System schon gefunden ist und im Hintergrund wartet auf der Bühne zu erscheinen !
der große Erlöser mitten im Chaos der große Maitreya. der Verkünden wird das gegenseitiges Teilen die Erlösung von allen Leiden sein wird ! dazu muss der weltweite Menschenzoo natürlich Opfer bringen !