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Thema: Der perfekte Rentenbetrug: Höhere Steuern auf Renten

  1. #351
    AfD, was denn sonst ?! Benutzerbild von Bruddler
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    Standard AW: Der perfekte Rentenbetrug: Höhere Steuern auf Renten

    Zitat Zitat von Pillefiz Beitrag anzeigen
    So weit können die gar nicht denken. Die studieren ja alle und verdienen fette Kohle. Allerdings erst ab 30, wenn überhaupt. Und werden nach heutigem Stand bis 75 arbeiten für eine mickrige Rente.
    "Klimaschutz" und der "Kampf gegen Rechts", das sind die wichtigsten Sorgen die das "Party-Volk" so sehr plagen.
    >>> DEM DEUTSCHEN VOLKE <<<

  2. #352
    AfD, was denn sonst ?! Benutzerbild von Bruddler
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    Standard AW: Der perfekte Rentenbetrug: Höhere Steuern auf Renten

    Zitat Zitat von Klopperhorst Beitrag anzeigen
    Die Absenkung des Rentenniveaus (für die Gesamtbevölkerung) und Anhebung der Beiträge ist schon seit Jahrzehnten vorprogrammiert.

    Durch die Verdoppelung des Altersquotienten, d.h. die Relation der über 64jährigen zu den 15-64jährigen, würde sich der Beitragssatz zur gesetzlichen Rentenversicherung von derzeit knapp 20% bis zum Jahr 2035 auf auf 40% erhöhen. Unter Berücksichtigung der bisherigen Reformen in der gesetzlichen Rentenversicherung (Nettolohnanpassung, Riester-Rente), würde der kombinierte Beitrags- und Steuersatz bis zum Höhepunkt der demografischen Katastrophe auf etwa 30% ansteigen. Das Ifo-Institut prognostizierte die Gesamtbelastung der Sozialabgaben für das Jahr 2035 auf 62,5%, wobei sich folgende Zusammensetzung ergeben würde:

    Rentenversicherung: 30%
    Krankenversicherung: 23%
    Pflegeversicherung: 3%
    Arbeitslosenversicherung: 6,5%

    (Quelle: Ifo Schnelldienst 5/2003)

    ---

    Nun glaubt man, dass man dieser "Schieflage" mit einer Massenzuwanderung vieler Unqualifizierter begegnen könnte.
    Es ist der unsägliche Versuch, ein Feuer mit Benzin bekämpfen zu wollen...
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  3. #353
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    Standard AW: Der perfekte Rentenbetrug: Höhere Steuern auf Renten

    Wie man Gesetzlich Versicherte am besten belügen und betrügen kann, zeigt dieser Artikel aus der taz.
    Wenn Politik und Hohe Richter sich einig sind, hat Gerechtigkeit keine Chance:

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  4. #354
    Balkan Spezialist Benutzerbild von navy
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    Standard AW: Der perfekte Rentenbetrug: Höhere Steuern auf Renten

    Zitat Zitat von allesganoven Beitrag anzeigen
    Wie man Gesetzlich Versicherte am besten belügen und betrügen kann, zeigt dieser Artikel aus der taz.
    Wenn Politik und Hohe Richter sich einig sind, hat Gerechtigkeit keine Chance:

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    Die Pensionen, die Ruhestand Gelder der GEW, des Öffentlichen Dienstes sind viel zu hoch. Abschaffen wie Österreich, und schon haben Alle doppelt soviel Rente. Woran erkennt man die reichste Berufs Gruppe, An der Finanzierung von Krediten, und Immobien. Es sind Beamte und Leute im Öffentlichen Dienst, die am leichsteten Kredite erhalten

  5. #355
    Hobelpreisträger Benutzerbild von Nietzsche
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    Standard AW: Der perfekte Rentenbetrug: Höhere Steuern auf Renten

    Zitat Zitat von navy Beitrag anzeigen
    Die Pensionen, die Ruhestand Gelder der GEW, des Öffentlichen Dienstes sind viel zu hoch. Abschaffen wie Österreich, und schon haben Alle doppelt soviel Rente. Woran erkennt man die reichste Berufs Gruppe, An der Finanzierung von Krediten, und Immobien. Es sind Beamte und Leute im Öffentlichen Dienst, die am leichsteten Kredite erhalten
    Die Rente ist dann nicht doppelt so hoch. Ich hatte das schon berechnet. Wenn man die Pensionen abschafft und dann die Pensionisten in die Rentenkasse nimmt, die Durchschnittsrenten mit den Durchschnittspensionen verrechnet (nicht falsch sondern zusammenlegt), dann kommt von jetzt ca. 1000€ Rente der neue Durchschnitt von 1400€ Rente heraus.

  6. #356
    Mitglied Benutzerbild von Hay
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    Standard AW: Der perfekte Rentenbetrug: Höhere Steuern auf Renten

    Zitat Zitat von Nietzsche Beitrag anzeigen
    Die Rente ist dann nicht doppelt so hoch. Ich hatte das schon berechnet. Wenn man die Pensionen abschafft und dann die Pensionisten in die Rentenkasse nimmt, die Durchschnittsrenten mit den Durchschnittspensionen verrechnet (nicht falsch sondern zusammenlegt), dann kommt von jetzt ca. 1000€ Rente der neue Durchschnitt von 1400€ Rente heraus.
    Noch ein Aspekt: Die Rentner zahlen in die Rentenkasse ein und damit sind die Auszahlungen Versicherungsleistungen. Es ist nicht nur so, dass der Staat sich durch die Finanzierung versicherungsfremder Leistungen samt Trinkerentwöhnungskuren, die ebenfalls von der Rentenkasse finanziert werden, durch die Rentenkasse bedient, sondern er holt sich neuerdings einen Teil der Versicherungsleistung, für die die Rentner bezahlt haben, als Steuern. Den zukünftigen Rentnern wird erklärt, ihre Beiträge zur Rentenversicherung könnten bei der Steuererklärung ja auch als Vorsorgeleistung geltend gemacht werden, was allerdings erst einmal die Abgabe einer solchen voraussetzt, für die es für Lohnsteuerzahler keine Verpflichtung gibt und sie zweitens faktisch diese Rentenbeiträge nicht als Vorsorgeleistungen absetzen können, da dies schon durch die Pauschale, die es bereits vorher gab, abgedeckt ist. Erst ein Einzahlungsbeitrag, der über dieser Pauschale läge, könnte abgesetzt werden, dann aber ist eben immer noch der Pauschbetrag abgedeckt und kann nicht zusätzlich beansprucht werden.
    Es ist ein gut ausgeklügeltes Betrugsverfahren an den Einzahlern.

  7. #357
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    Standard AW: Der perfekte Rentenbetrug: Höhere Steuern auf Renten

    Zitat Zitat von Nietzsche Beitrag anzeigen
    Die Rente ist dann nicht doppelt so hoch. Ich hatte das schon berechnet. Wenn man die Pensionen abschafft und dann die Pensionisten in die Rentenkasse nimmt, die Durchschnittsrenten mit den Durchschnittspensionen verrechnet (nicht falsch sondern zusammenlegt), dann kommt von jetzt ca. 1000€ Rente der neue Durchschnitt von 1400€ Rente heraus.
    Was in deiner Berechnung völlig fehlt, sind die Plünderungen der Beitragsgelder für versicherungsfremde Leistungen. Dies wäre garantiert anders, wenn alle in das gleiche Rentensystem einzahlen müssten.
    Ich kann nur immer wieder auf die Berufsständischen Versorgungswerke hinweisen: Gleicher Beitragssatz und Bemessungsgrenze wie bei der RV ergeben für jeden eingezahlten Euro eine ca. doppelt so hohe Rente. Und das ohne Zuschuss aber auch ohne Diebstahl an deren Beitragsgeldern. Und man kann nur staunen, trotz 4 Jahre längeren Bezugszeiten.

  8. #358
    .. das Beste am Norden .. Benutzerbild von Politikqualle
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    Standard AW: Der perfekte Rentenbetrug: Höhere Steuern auf Renten

    Zitat Zitat von allesganoven Beitrag anzeigen
    Was in deiner Berechnung völlig fehlt, sind die Plünderungen der Beitragsgelder für versicherungsfremde Leistungen. Dies wäre garantiert anders, wenn alle in das gleiche Rentensystem einzahlen müssten.
    .. bitte was ist denn , wenn nun die vielen Pensionen bezahlt werden müssen , denn viele Staatsbeamte gehen in Pension und beziehen üppige Ruhegelder ..
    .. das Beste am Norden .. sind die Quallen ..... >>>>>> ... werde Deutschlandretter und wähle AfD ..


  9. #359
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    Standard AW: Der perfekte Rentenbetrug: Höhere Steuern auf Renten

    Zitat Zitat von Politikqualle Beitrag anzeigen
    .. bitte was ist denn , wenn nun die vielen Pensionen bezahlt werden müssen , denn viele Staatsbeamte gehen in Pension und beziehen üppige Ruhegelder ..
    Für die Pensionen gab es schon vor fast 20 Jahren ein erstaunliches Urteil des BVerfG : Alle Kürzungen des Rentenniveaus müssen wirkungsgleich auf die Pensionen übernommen werden.
    Selbst Rentenkürzer wie Rürup gaben diese mit 40 % an. Der Beamtenbund ist der Ansicht, dass dies gemacht wurde. Die haben Rechnen sicherlich auf dem Brettergymnasium gelernt.

  10. #360
    Hobelpreisträger Benutzerbild von Nietzsche
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    Standard AW: Der perfekte Rentenbetrug: Höhere Steuern auf Renten

    Zitat Zitat von Hay Beitrag anzeigen
    Noch ein Aspekt: Die Rentner zahlen in die Rentenkasse ein und damit sind die Auszahlungen Versicherungsleistungen. Es ist nicht nur so, dass der Staat sich durch die Finanzierung versicherungsfremder Leistungen samt Trinkerentwöhnungskuren, die ebenfalls von der Rentenkasse finanziert werden, durch die Rentenkasse bedient, sondern er holt sich neuerdings einen Teil der Versicherungsleistung, für die die Rentner bezahlt haben, als Steuern. Den zukünftigen Rentnern wird erklärt, ihre Beiträge zur Rentenversicherung könnten bei der Steuererklärung ja auch als Vorsorgeleistung geltend gemacht werden, was allerdings erst einmal die Abgabe einer solchen voraussetzt, für die es für Lohnsteuerzahler keine Verpflichtung gibt und sie zweitens faktisch diese Rentenbeiträge nicht als Vorsorgeleistungen absetzen können, da dies schon durch die Pauschale, die es bereits vorher gab, abgedeckt ist. Erst ein Einzahlungsbeitrag, der über dieser Pauschale läge, könnte abgesetzt werden, dann aber ist eben immer noch der Pauschbetrag abgedeckt und kann nicht zusätzlich beansprucht werden.
    Es ist ein gut ausgeklügeltes Betrugsverfahren an den Einzahlern.
    Ich beziehe mich bei den Berechnungen rein mit den von den Bundesämtern vorgegebenen statistischen Zahlen. Dass von den ausgezahlten Geldern noch genügend umgelegt oder wegverteilt wird ist da nicht inkludiert.

    Zitat Zitat von allesganoven Beitrag anzeigen
    Was in deiner Berechnung völlig fehlt, sind die Plünderungen der Beitragsgelder für versicherungsfremde Leistungen. Dies wäre garantiert anders, wenn alle in das gleiche Rentensystem einzahlen müssten.
    Ich kann nur immer wieder auf die Berufsständischen Versorgungswerke hinweisen: Gleicher Beitragssatz und Bemessungsgrenze wie bei der RV ergeben für jeden eingezahlten Euro eine ca. doppelt so hohe Rente. Und das ohne Zuschuss aber auch ohne Diebstahl an deren Beitragsgeldern. Und man kann nur staunen, trotz 4 Jahre längeren Bezugszeiten.
    S.o. So einfach ist das aber nicht, du musst dann davon ausgehen, dass die Beamten und späteren Pensionäre in das heutige Rentensystem einzahlen müssten und dann später per Rentenpunkte ihre Rente bezögen. Mehr hatte ich nicht berechnet, wenn auch kompliziert genug. Wie geschrieben, es hebt die momentane Altersrente von durchschnittlich 1000€ momentan auf 1400€ momentan.

    Das bei gleichen Bemessungsgrenzen etc. Wollte man wirklich etwas verändern dann müsste man ganz einfach JEDE Einkommensgruppe zum einen verpflichten in die ges. Rentenversicherung zu zahlen, gleichzeitig die Beitragsbemessungsgrenze abschaffen, drittens die Steuern bei hohen Einkommen reduzieren (als Ausgleich zur jetzigen Beitragsbemessungsgrenze die die Einzahlungen von ges. Sozialversicherung kappt, gleichzeitig aber die Steuern erhöht) bzw. angleichen, dann die Ausgaben der Rentenversicherung beschränken. Außerdem wäre eine Grundrente ink. Krankenversicherung als netto Leistung praktischer, dann nach Arbeitsjahren gestaffelte Zusätze und nicht Rentenpunkte die denen, die mehr verdienen mehr ausgibt. Wenn es denn nur darum ginge bräuchten Hochverdiener ab einem gewissen Einkommen später überhaupt keine Rente denn DIE KÖNNEN JA PRIVAT VORSORGEN. Während es der Großteil nicht kann.

    Das führt hier jetzt aber zu weit. Das Ziel ist es gerade, die Leute zu enteignen, ihnen später H4 zu geben um sie blank zu ziehen, die Renten zu senken und generell durch eine steuerfinanzierte Rente auszutauschen. Alle sollen von der Hand in den Mund leben, als sie arbeiten waren bezahlen sie die unten, sie bezahlen sich selbst, sie zahlen die Reichen und subventionieren Unternehmen dessen Waren sie kaufen oder auch nicht kaufen. Wenn sie alt sind sollen sie mit dem Geld welches sie bekommen ihre Miete zahlen (also Reiche subventionieren) und das Geld verkonsumieren. Kommen sie mit dem Rentengeld nicht aus, sollen sie enteignet werden und H4 bekommen (welches dann die Arbeiter bezahlen, also denen bleibt netto weniger übrig, womit sie fürs Alter wieder weniger vorsorgen können und im Alter ebenfalls H4 bekommen, welches.....)

    Diese ganze Maschine zielt nur darauf ab, dass die arbeitende Unterschicht, Mittelschicht und obere Mittelschicht grundsätzlich keine Sicherheiten mehr aufbauen kann, völlig von den Reichen abhängig sind, während der Arbeitszeit und im Ruhestand auch. Während die Kinder gezwungen sind da weiter zu machen wo ihre Eltern aufgehört haben und die Aussicht für sie besteht genau in jenem Schicksal der Eltern. Aber Propagandamäßig wird den Kindern erzählt sie "haben es in der Hand etwas Vernünftiges zu lernen" und zu studieren. Um dann nach 30-40 Jahren Arbeit wiederum entlassen und enteignet zu werden und von der neuen Propaganda die Schuld zugewiesen zu bekommen, sie "hätten ja was auf Seite legen können und was vernünftiges lernen".....

    Es ist kein Rentenbetrug. Es ist der Betrug der aufbaubaren Sicherheiten in Deutschland. Man kann in Deutschland keine Sicherheiten aufbauen. Diese Zeiten sind endgültig vorbei und wer das nicht sehen WILL, der hat seine Gründe. Vielleicht gehört er noch zur momentan gut betuchten oberen Mittelschicht oder zur momentanen Oberschicht. Wird aber auch das vernichtet ist gar keiner mehr kognitiv in der Lage, sich mit Worten auszudrücken da die unteren Schichten gewollt in Schule und Unis immer dümmer werden, Sprache wird ja momentan auch zerstört, sodass am Ende die oberen 2; 3% übrig bleiben die alles diktieren. Wenn das dann überläuft lässt man einfach einen Krieg geschehen, ob Bürgerkrieg oder Krieg gegen ein anderes Land ist egal, die merzen sich dann gegenseitig aus, die 2;3% hauen ab, um dann als Wohltäter und Aufbauer wieder zurück zu kehren und mit Schulden und Geldern Hilfe zu leisten.

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