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Thema: Die Würde des Menschen ist Sanktionsfrei

  1. #51
    urdeutsch Benutzerbild von Frank
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    Standard AW: Die Würde des Menschen ist Sanktionsfrei

    Zitat Zitat von Chelsea Beitrag anzeigen
    Solches Vokabular ist dumm. Sonst gar nichts.
    Das war durchaus eindeutig. Man sollte Menschen - nachdem man weiß, wie sie jeweils ticken - durchaus unterscheiden und unterschiedlich behandeln. Da stellen Flüchtlinge keine Ausnahme dar.

    Das, was sie vor hat. Einen Teil davon zurückschicken in ihre Heimat. Die, die einfach aufgrund ihrer Herkunft kein Bleiberecht bekommen werden und jeden, der sich hier daneben benimmt. Den anderen Teil versuchen, schnellstmöglich zu integrieren (Sprachkurse, Schulbesuch, Integrationskurse und Kontakt zu Einheimischen, Vermittlung in Arbeit). Nur sollte das alles jeweils zügig(er) passieren.
    Teuerste. Dann lies mal bitte die Beiträge des Strangerstellers. Beitrag 8 z.B..

    Und generell hat jemand wie Rutt nicht das Recht, über Würde und Menschen zu sprechen. Den Beweis liefere ich gern.

  2. #52
    Mitglied Benutzerbild von Querfront
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    Standard AW: Die Würde des Menschen ist Sanktionsfrei

    Zitat Zitat von RobinderHut Beitrag anzeigen

    Und genau in solchen Bereichen bietet sich eine gemeinnützige "Zwangsbeschäftigung" an. Gern für die, die freiwillig was tun wollen für einen kleinen Obulus oder als Sanktion für die Unwilligen der Nation.
    Da bin ich grundsätzlich anderer Ansicht. Erst einmal ist die hier als "Zwangsbeschäftigung" verharmloste Zwangsarbeit laut GG genau so verboten, wie das Unterschreiten des Existenzminimums.

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    Wenn es Arbeiten gibt, die zum Nutzen der Allgemeinheit erledigt werden müssen, dann soll dies zu marktüblichen Bedingungen passieren. Wenn z.B. Beispiel die Spielplätze einer Stadt saniert werden müssen, dann erhält der dafür eingestellte Arbeitslose einen zeitlich befristeten Arbeitsvertag mit allen sich daraus ergebenden Rechten und Pflichten. Die Ausrede, es sei dafür nicht genug Geld da, ist angesichts der Freigiebigkeit gegenüber unseren "Neubürgern" eine Frechheit.

  3. #53
    cornjung
    Gast

    Standard AW: Die Würde des Menschen ist Sanktionsfrei

    Zitat Zitat von Rutt Beitrag anzeigen
    Ich war zweieinhalb Jahre in einem Jobcenter als Arbeitsvermittler tätig. Bereits der Familienpatriarch Curt Engelhorn, ehemals Konzernchef und Hauptanteilseigner des Pharmakonzerns Boehringer Mannheim, rühmte sich, dass er nach dem Verkauf seines Unternehmens an den Schweizer Pharmariesen Hoffmann-La Roche für elf Milliarden Dollar, durch Verlagerung seines Wohnsitzes und des Firmensitzes ins Ausland, dem deutschen Staat keinen Pfennig Steuer bezahlt habe.
    Warum verschweigst du eigentlich , warum er wie viele Andere seinen Firm-und Wohnsitz ins Ausland verlegen musste, nachdem er zuvor Boehringer zu einem milliarden-schweren Konzern gemacht, tausende Arbeitsplätze geschaffen und Milliarden an Steuern bezahlt hat ? Ich würde es übrigens genauso machen, aber vorher noch jedem arbeits- fähigem, aber arbeits-und steuerzahlen verweigerndem Schmarotzer ( Motto: Arbeit ist unzumutbar ) , egal ob Deutscher, Türke oder refugee, der nur auf Kosten der Allgemeinheit parasitär schnorrt, JEGLICHE Unterstützung streichen. Und die Pensionen für arbeitsplatz-und steuer-verschwendenden Politiker-Nullen gleich mit. [Links nur für registrierte Nutzer]
    Geändert von cornjung (12.02.2016 um 13:27 Uhr)

  4. #54
    Mitglied Benutzerbild von RobinderHut
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    Standard AW: Die Würde des Menschen ist Sanktionsfrei

    Zitat Zitat von Querfront Beitrag anzeigen
    Da bin ich grundsätzlich anderer Ansicht. Erst einmal ist die hier als "Zwangsbeschäftigung" verharmloste Zwangsarbeit laut GG genau so verboten, wie das Unterschreiten des Existenzminimums.

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    Wenn es Arbeiten gibt, die zum Nutzen der Allgemeinheit erledigt werden müssen, dann soll dies zu marktüblichen Bedingungen passieren. Wenn z.B. Beispiel die Spielplätze einer Stadt saniert werden müssen, dann erhält der dafür eingestellte Arbeitslose einen zeitlich befristeten Arbeitsvertag mit allen sich daraus ergebenden Rechten und Pflichten. Die Ausrede, es sei dafür nicht genug Geld da, ist angesichts der Freigiebigkeit gegenüber unseren "Neubürgern" eine Frechheit.
    Unabhängig von den Neubürgern sind die finanziellen Polster der Gemeinden zu gering, egal, ob du das anders siehst.
    Hab mittlerweile schon oft genug dummes Zeug gesehn wie eben statt Sanierung von Spielplätzen der Abriß einzelner defekter Teile aufgrund von knappen Kassen.
    (Stichwort Familienunfreundlichkeit, soll ja mit Migranten kompensiert werden, welche Option wäre dir lieber?)

    Und die allgemeine Verringerung der Lebensqualität in Deutschland mit "marktüblich" zu begründen, zeugt nur von Ignoranz.

    "Marktüblich" gibt's in Deutschland mit seinen hunderttausenden Förderungen und Subventionen sowieso nicht mehr.

    Ansonsten sind wir bei Durchsetzung solcher Dinge ganz schnell da, wo relevante Tätigkeiten verschwinden werden, weil sie leider nicht "marktüblich" gehandhabt werden.
    Bist du z.B. auch dafür, Dinge wie die Freiwilligen Feuerwehren abzuschaffen? Sie verhindern doch definitiv die Installation einer Berufsfeuerwehr mit gut bezahlten Angestellten ...

    Ob du's glaubst oder nicht, es gibt in manchen Bereichen Nachfrage nur deshalb, weil das Angebot NICHT "marktüblich" ist und bei Anpassung ist die Nachfrage einfach so weg, erstaunlich oder?
    §328 StGB Abs. 2.3

    • Mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe wird bestraft, wer eine nukleare Explosion verursacht.

  5. #55
    Mitglied Benutzerbild von hamburger
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    Standard AW: Die Würde des Menschen ist Sanktionsfrei

    Zitat Zitat von Querfront Beitrag anzeigen
    Da bin ich grundsätzlich anderer Ansicht. Erst einmal ist die hier als "Zwangsbeschäftigung" verharmloste Zwangsarbeit laut GG genau so verboten, wie das Unterschreiten des Existenzminimums.

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    Wenn es Arbeiten gibt, die zum Nutzen der Allgemeinheit erledigt werden müssen, dann soll dies zu marktüblichen Bedingungen passieren. Wenn z.B. Beispiel die Spielplätze einer Stadt saniert werden müssen, dann erhält der dafür eingestellte Arbeitslose einen zeitlich befristeten Arbeitsvertag mit allen sich daraus ergebenden Rechten und Pflichten. Die Ausrede, es sei dafür nicht genug Geld da, ist angesichts der Freigiebigkeit gegenüber unseren "Neubürgern" eine Frechheit.
    Tatsächlich kann man aus deinem Beitrag entnehmen, dass du niemals in einer Position warst, wo du Leute einstellen und bezahlen musstest.
    Marktübliche Bedingungen gibt es in der EU nicht mehr, da es keine gemeinsame Grundlage gibt.
    Die Hotline eines Vertriebs, für den ich Aufträge abgewickelt habe, wurde nach Rumänien verlegt.
    Dort bekommen die Leute was? Marktüblichen Lohn? Sie arbeiten praktisch in Deutschland, aber sind um ein vielfaches billiger..
    Arbeiten für die Allgemeinheit? Die sind so nicht mehr finanzierbar in diesem System. Ein Arbeitsloser kann nicht zur Arbeit gezwungen, aber bezahlt muss er trotzdem werden.
    Das GG ist eine Leiche, die abgeschafft werden kann, da es seinen Zweck nicht erfüllt. Damit zu argumentieren ist Blödsinn.
    Was bleibt ist die Frage, was Menschenwürde wirklich ist.
    Mit Sicherheit hat sie nichts mit einer Alimentierung zu tun, sondern mit dem Umstand, das kein Mensch geschlagen, misshandelt, erniedrigt oder getötet werden darf.
    Verhungern verstößt also nicht gegen die Würde des Menschen. Die Definition von einigen Geisteskranken dazu erfolgte wohl in geistiger Umnachtung.
    Die Degeneration der Gesellschaft schreitet voran...

  6. #56
    GESPERRT
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    Standard AW: Die Würde des Menschen ist Sanktionsfrei

    Erstmal sollen die einen normalen Arbeitsmarkt schaffen ohne Subunternehmen, Leiharbeitsfirmen und diese dubiosen Schulungszentren...die sitzen wie Kaklerlaken in diesem Land und gehören vom Kammerjäger direkt gesäubert.....alles andere ist dann in dieser Sache Veränderungswürdig.

  7. #57
    Einhorn
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    Standard AW: Die Würde des Menschen ist Sanktionsfrei

    Zitat Zitat von Querfront Beitrag anzeigen
    Hätte, sollte, könnte.....wir reden hier über geltendes (Un)Recht. Und da wird der längjährig beschäftigte 50 Jährige, genau so mies behandelt, wie der 20 Jährige Nichtsnutz. Ich kenne Beispiele, wo man gerade die Älteren und Pflichtbewußten in besonderer Weise schikaniert, um diese zu brechen und für prekäre Billigjobs weichzukochen. Viele von denen versinken darauf in Depressionen oder geben sich dem Alkohol hin. Die Abgebrühteren lassen sich von einem Arzt ihres vertrauens kaputtschreiben.

    Und noch einmal, wir reden hier am eigentlichen Problem vorbei. Es gibt keine Millionen freier Stellen, die nur frei sind, weil sie die "Drückeberger" nicht wollen. Wir haben real existierende Massenarbeitslosigkeit. Das schikanöse Hartz-System ist dazu da, einen ständigen Angebotsüberhang an Bewerbern zu liefern, damit die Löhne gedrückt werden können. Dieses Schweinesystem gehört abgeschafft.
    Es gibt einen riesigen Schwarzarbeitssektor, der Arbeit für Millionen gering- bis mitteltoll qualifizierte Menschen bietet. Unser Sozial- und Abgabensystem bietet aber keinen Anreiz, diese Arbeit in reguläre Stellen umzuwandeln.

  8. #58
    Einhorn
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    Standard AW: Die Würde des Menschen ist Sanktionsfrei

    Zitat Zitat von Frank Beitrag anzeigen
    Teuerste. Dann lies mal bitte die Beiträge des Strangerstellers. Beitrag 8 z.B..

    Und generell hat jemand wie Rutt nicht das Recht, über Würde und Menschen zu sprechen. Den Beweis liefere ich gern.
    Völlig richtig. Es gibt nämlich nicht nur die Würde des behinderten oder gebrechlichen Langzeitarbeitslosen, sondern auch die des Arbeitsesels, der den ganzen Spaß finanziert. Diese Abwägung fehlt in Rutts Beiträgen.

    Wer zu faul ist zum Arbeiten, soll bitte ohne das Sozialsystem oder Kriminalität zurechtkommen.

  9. #59
    Einhorn
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    Standard AW: Die Würde des Menschen ist Sanktionsfrei

    Zitat Zitat von Querfront Beitrag anzeigen
    Diese Arbeitsmaßnahmen im öffentlichen Raum betreffen in erster Linie Tätigkeiten bei der Stadtreinigung und im öffentlichen Gartenbau. Bei Einsatz von Arbeitslosen, werden natürlich die bisher hauptamtlich dort Beschäftigten überflüssig. Diese werden dann entlassen um dann nach einem Jahr Arbeitslosigkeit, ihren alten Job als rechtloser Zwanggsarbeiter zu einem Bruchteil des bisherigen Lohns zu machen. Ich hoffe, anhand dieses Beispiels, wird das Dilemma deutlich. Ich mag gewisse Faullenzer auch nicht, aber in der derzeitigen Situation ist es am sinnvollsten, diese Leute einfach mit durchzuziehen. Bei der Masse der an "Neubürgern", fällt das eh nicht mehr ins Gewicht.
    Die Zahl der regulär Beschäftigten in den Bereichen Stadtreinigung und Grünflächenamt ist überschaubar. Zudem wird man den Teil, der mit Aufsichts- und Facharbeiten betraut ist, nur in seltenen Fällen durch ABMler ersetzen können. Wenn man auf der anderen Seite ein Mio. freiwillige Arbeitslose aus dem Bezug jagen kann, wäre der Beschäftigungsverlust gut hinnehmbar. Vor allem, da der jüngere und der intelligentere Teil der Betroffenen in anderen Tätigkeitsbereichen integriert werden könnte.

  10. #60
    GESPERRT
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    Standard AW: Die Würde des Menschen ist Sanktionsfrei

    Zitat Zitat von Antisozialist Beitrag anzeigen
    Die Zahl der regulär Beschäftigten in den Bereichen Stadtreinigung und Grünflächenamt ist überschaubar. Zudem wird man den Teil, der mit Aufsichts- und Facharbeiten betraut ist, nur in seltenen Fällen durch ABMler ersetzen können. Wenn man auf der anderen Seite ein Mio. freiwillige Arbeitslose aus dem Bezug jagen kann, wäre der Beschäftigungsverlust gut hinnehmbar. Vor allem, da der jüngere und der intelligentere Teil der Betroffenen in anderen Tätigkeitsbereichen integriert werden könnte.
    du willst deine eigenen Landsleute (ich lasse mal Ausländer und Flüchtlinge bewusst raus) einfach verhungern lassen ????

    Ich hoffe nicht weil sonst weiss ich dass Du ein USA vasall bist der mit der Waffe der Migration genau diese Ziele erreichen will....

    Ich bin übrigends auch ein Freund von Leistung muss sich lohnen aber jemand mit Verstand und mit der Maßgabe dass man einen gesunden normalen Mittelweg gehen muss.

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