War die Wiedervereinigung für die neuen Länder schädlich?

[Frontferkel]

Ihr? Ich selbst bin Wessi. Wäre ich Ossi müsste ich ja nicht fragen.

1. Ich glaube nicht, weil schon 10 Jahre später hat man die ganze Sache quasi europa-weit mit dem EURO wiederholt.
Ohne Wiedervereinigung wär vermutlich einfach der EURO um 5 und die Flüchtlingskrise um 10 Jahre vorverlegt worden.

2. Ja, und die Frage ist, ob das so nicht besser gewesen wäre.
Zumindest hat die SED eine vernünftige Grenzpolitik gemacht, so wie heute ja auch Osteuropa.
Es wär vllt besser gewesen, wenn die neuen Länder mehr eigene Politiker behalten hätten, anstatt den Abfall aus dem Westen zu importieren.

Das ist Quatsch . Die Grenzpolitik war in erster Linie gegen die eigenen Bürger gerichtet . Und dann erst nach aussen .

[BlackForrester]

Nach meinen vorläufigen Ermittlungen sind die üblicherweise verbreiteten Ansichten über die wirtschaftliche Leistungsfähigkeit der DDR nicht zutreffend.

Bei all Deiner Lobhudelei...ich war vor der Wende des öfteren beruflich mit dem Lkw in der DDR und im Bereich der Infrastruktur war die DDR mindestens 20 Jahre hinter Deutschland West und wenn Du in so manche DDR-Großstadt gekommen bist kam es Dir vor wie eine Zeitreise in die 50er Jahre in Deutschland West.

Über den technologisch-industriellen-umwelttechnischen Rückstand gar nicht zu reden. Wer in den 70er/80er Jahren in und um Bitterfeld gewohnt hat, der weiß wovon ich rede...da fühlte man sich eher an die Jahrhundertwende vom 19te auf das 20te Jahrhundert erinnert...aber nicht in die Jahrzehnte 1970 /1980.

Da von einem "hochindustrialisiertem" Land zu sprechen, wo die Jahresproduktion eines Trabbi-Werkes in Zwickau - um es übertriebe zu formulieren- gerade einmal das Tagesproduktion eines mittleren deutsches Automobilwerkes entsprach ist - naja - eine sehr optimistisch-verzerrende Aussage.

Wenn ich da so an die neidischen Blicke meiner DDR-Kollegen zurückdenke, wenn ich mit meinem - damals schon für Deutschland alten MB 1632-Sattel im Hof neben einem einem Lkw aus DDR-Produktion zum stehen kam...Jessäs.

Man kann sich so einiges Schönreden...die DDR war, zumindest wirtschaftlich, eher eine 2te, wenn nicht gar ein 3te Welt Land.

[Schwabenpower]

Das ist Quatsch . Die Grenzpolitik war in erster Linie gegen die eigenen Bürger gerichtet . Und dann erst nach aussen .

Von außen wollten ja auch nur so seltsame Subjekte wie Merkel rein.

[lucid]

Bezüglich der Produktivität: Ich musste nach meiner Lehre manchmal noch Ersatzteile für alte DDR-Maschinen herstellen. Nach den originalen Arbeitsplänen. Die Normzeiten von damals sind nach der Arbeitsorganisation der Nachwendezeit nicht mehr zu erreichen gewesen. Dagegen muss man aber den hohen Anteil an unproduktiven Arbeitskräften halten, der die Produktivität rechnerisch nach unten zog. Mein Ausbildungsbetrieb hatte vor 1990 nur etwa 45% produktives Personal.

Hm, sind die Unproduktiven von damals denn heute produktiv, oder hat man nur eine räumliche Trennung herbeigeführt, indem man sie im öffentlichem Dienst eingestellt bzw. in Rente geschickt oder arbeitslos gemacht hat?

[Franko]

1. Definitiv wäre es UNS uns Wessis besser gegangen.

Achja? Wer würde denn dann heute die hunderttausenden Arbeitsplätze im Westen (besetzt mit "Ossis") belegen? Gar keiner. Oder Musels.

[Süßer]

Meiner Meinung war die DDR in einer ausweglosen Situation.

Auf der einen Seite haben die Russen nie ihre Reparationsforderungen zurück gestellt. Dadurch brauchten die sich nur zu wünschen. das Kombinat Spezialbau Potzdam und andere Firmen haben das dann hingebaut. Wünsche hatten die viele. Man muß sich nur die vielen russischen Militärflugplätze anscheuen, alle nicht bezahlt oder virtuell aus dem nie leer werdendem Topf bezahlt.

Auf der anderen Seite war die Wirtschaft versklavt. Durch den Wechselkurs wurden zwar Produkte spottbillig, nur mal in die alten Quelle-Kataloge schauen. Aber Investitionen in die industrielle Basis der DDR verteuerten sich auch um ein vielfaches.

Mit der Wende wurden einige entscheidende Fehler passiert. Durch die Treuhand wurde die kompletten werte der DDR feindlich übernommen. Profitiert haben davon insbesonders Verfechter des politischen Kapitalismus. Dadurch wurde einige Kräfte wesentlich mächtiger. Die fühlen sich seit dem wie die alten Feudalherren und wollen ein gleichwertiges Gesellschaftsbild. Gleichzeitig wurden historische Chancen wie Verfassung, Friedensvertrag, saubere Vertragslösungen mit den Nachbarn (zB NATO-Erweiterung) verpasst.

Meiner Beobachtung nach war nicht nur Ostdienste überall präsent, sondern zB die NVA war auch völlig von (West-)diensten unterwandert. Die haben sich verständigt und beherrschen ihr Revier.

So kam das die DDR sich in Ostdeutschland verwandelte, aus einer perspektivlosen Situation eine schlechte wurde.
Die wahren Verlierer sind die nationalen Demokraten, die in der antinationalen Genderdiktatur (die sich selbst wehrhafte repräsentative Demokratie nennt) an den Rand gedrückt werden.

[lucid]

Bei all Deiner Lobhudelei...ich war vor der Wende des öfteren beruflich mit dem Lkw in der DDR und im Bereich der Infrastruktur war die DDR mindestens 20 Jahre hinter Deutschland West und wenn Du in so manche DDR-Großstadt gekommen bist kam es Dir vor wie eine Zeitreise in die 50er Jahre in Deutschland West.

Über den technologisch-industriellen-umwelttechnischen Rückstand gar nicht zu reden. Wer in den 70er/80er Jahren in und um Bitterfeld gewohnt hat, der weiß wovon ich rede...da fühlte man sich eher an die Jahrhundertwende vom 19te auf das 20te Jahrhundert erinnert...aber nicht in die Jahrzehnte 1970 /1980.

Da von einem "hochindustrialisiertem" Land zu sprechen, wo die Jahresproduktion eines Trabbi-Werkes in Zwickau - um es übertriebe zu formulieren- gerade einmal das Tagesproduktion eines mittleren deutsches Automobilwerkes entsprach ist - naja - eine sehr optimistisch-verzerrende Aussage.

Wenn ich da so an die neidischen Blicke meiner DDR-Kollegen zurückdenke, wenn ich mit meinem - damals schon für Deutschland alten MB 1632-Sattel im Hof neben einem einem Lkw aus DDR-Produktion zum stehen kam...Jessäs.

Man kann sich so einiges Schönreden...die DDR war, zumindest wirtschaftlich, eher eine 2te, wenn nicht gar ein 3te Welt Land.

Ein paar Daten aus dem CIA Wold Factbook für 1989:

BRD: GNP per capita $18,370
Italien: GDP per capita $14,200
UK: GNP per capita $13,329
DDR: GNP per capita $12,500
Spanien: GNP per capita $7,390
Griechenland: GNP per capita $4,670


Demnach war die DDR in etwa mit Italien und England vergleichbar und lag sehr deutlich über Spanien was die wirtschaftliche Leistungsfähigkeit betrifft (auch über Griechenland, aber das war damals wohl auch eher noch dritte Welt).

[lucid]

Aus der selben Quelle:

DDR Overview:
The GDR has a centrally planned command economy in the Soviet fashion. Agricultural land is 95% collectivized, and financial institutions, transportation, and industrial and foreign trade enterprises are state owned. The GDR is the most industrialized country in Eastern Europe, with over half of its GNP generated by the industrial sector. It also enjoys the highest standard of living among Communist countries, with a per capita GNP of $12,500 in 1988. Trade is characterized by exports of manufactured goods and imports of basic raw materials (lignite is the only important natural resource found in the GDR). About 65% of foreign trade is with the USSR and other CEMA countries.

Erheiternd:

• DDR Communists: 2.195 million party members (1986)
  BRD Communists: about 40,000 members and supporters
  
  
  
  

(da war man wohl etwas zu optimistisch..)

[Nanu]

Wäre es nicht zur Wiedervereinigung gekommen, wäre Ost-Dtl. einen ähnlichen Weg wie Tschechen, Slowaken oder Polen gegangen. Der Lebensstandard wäre mit Sicherheit niedriger als gegenwärtig, nur wären wir Herr im eigenen Hause geblieben und die Asylinvasion hätte abgeblockt werden können.

Richtig. Und das Rübermachen würde heute in umgekehrter Richtung laufen, Schade, das Schicksal meinte es nicht gut mit den Restdeutschen.

[Rumpelstilz]

Richtig. Und das Rübermachen würde heute in umgekehrter Richtung laufen, Schade, das Schicksal meinte es nicht gut mit den Restdeutschen.

So schlau waren die Globalisten schon lange, dass sie unbedingt eine Wiedervereinigung wollten ...