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Thema: Die Kriegslügen der Bundesregierung und der Lügenpresse

  1. #11
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    Standard AW: Die Kriegslügen der Bundesregierung und der Lügenpresse

    Zitat Zitat von sleepwell Beitrag anzeigen
    An die Regel glaubst du wirklich?
    Sie gibt es aber nicht.
    Zum einen, weil es keine Weltpolizei gibt, die dazu ermächtigt ist.
    Zum anderen, weil das dann grundsätzlich gilt, für alle Diktatoren.

    Zumindest bei letzterem Punkt müsste es bei dir klingeln.
    Es gibt aktuell immer sehr viele Ursupatoren.
    Es ist also ein sehr ausgewählter STOPP, der witziger Weise immer von den Amis bestimmt wird.
    Eine Art von Weltpolizei gibt es schon - nennt sich UN - nur ein ziemlich zahnloser Tiger.

    Man kann es so sehen, dass es für alle totalitären System gelten sollte, da stimme ich Dir bei.
    Nur, wer bis Du oder ich (oder auch die Amis) darüber zu entscheiden, wie man im Staat XYZ zu leben hat. Drücke ich es einmal bewusst so aus - man kann sich da ja mit dem Regime arrangieren.

    Wenn es aber zu Völkermorden und ethnischen Säuberungen, Vertreibungen etc. durch solch ein totalitäres System oder einer Diktatur kommt (und da ist Ex-Jugoslawien, egal ob Bosnien oder der Kosovo, beleibe kein Einzelbeispiel) sollte für die Weltgemeinschaft Schicht im Schacht sein
    Spätestens hier entsteht eine Art Zwang einzugreifen - diese Erkenntnis sollte die Menschheit eigentlich nach dem "tausendjährigen" Reich erlangt haben.

    Das dem nicht so ist und auch wohl auf nicht absehbare Zukunft nicht sein wird - richtig - weil da oftmals "Interessen" eine Rolle spielen (siehe Irak - so lange man dem "bösen" Iran feindlich gegenübergestanden hat war Saddam Hussein in den USA - und nicht nur - wohl gelitten, als sich dessen Prioritäten verändert haben nicht mehr und Bush der Jüngere braucht seinen Kreuzzug um zu vollenden, was sein Vater begonnen aber nicht beendet hat).

  2. #12
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    Standard AW: Die Kriegslügen der Bundesregierung und der Lügenpresse

    Zitat Zitat von cornjung Beitrag anzeigen
    Informiere dich mal, und plapper nicht die Kriegslügen der kriegsgeilen Agressoren nach...
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    Dann sind die Toten von Szrbrenica was? Eine gigantische Propandalüge?
    Ob da nun genau achttausendundirgendwas Menschen zu Tode gekommen sind oder nur siebentausendundirgendwas oder auch von mir aus neuntausendundirgendwas spielt am Ende des Tages doch keine Rolle.

    Ob da nun der Eine oder Andere dies leugnet - so what, Leugner, Relativierer gibt und gab es zu allen Zeiten und zu allen Themen - selbst nach Szrbrenica hatte weder die UN, noch die USA, noch Europa Veranlassung gesehen einzugreifen.

    Wobei ethnische Säuberungen bis hin zum Völkermord ja nicht nur von der bosnisch-serbischen Seite betrieben wurde...da haben sich auch andere Kriegsparteien fleissig daran beteiligt, da man aber eine Art Sieger gebliegen ist...muss ich mehr sagen.

  3. #13
    Mitglied Benutzerbild von sleepwell
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    Standard AW: Die Kriegslügen der Bundesregierung und der Lügenpresse

    Zitat Zitat von BlackForrester Beitrag anzeigen
    ... Wenn es aber zu Völkermorden und ethnischen Säuberungen, Vertreibungen etc. durch solch ein totalitäres System oder einer Diktatur kommt ... sollte für die Weltgemeinschaft Schicht im Schacht sein ...
    In dem Punkt gebe ich dir recht.
    Denke dabei an Pol Pot.
    Das wars aber auch.

    Im Übrigen, in Afrika hast du das in Größenordnungen.
    Wer soll jetzt fremdbestimmt gestürzt werden und wer nicht?
    Und machen wir dann Protektorate aus den Ländern, damit die sich dann so entwickeln wie wir meinen, das sie sich entwickeln müssen?

    Das wird so nichts, außer verbrannte Erde ...

  4. #14
    NICHT GEHIRNGEWASCHEN Benutzerbild von Strandwanderer
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    Standard AW: Die Kriegslügen der Bundesregierung und der Lügenpresse

    Zitat Zitat von Beobachter Beitrag anzeigen
    Da war ich ja etwas später quasi auf der anderen Seite des Stacheldrahtzaunes.

    Im Jahre 2003 leistete ich mit meinen jungen 19 Jahren meinen Grundwehrdienst ab. Kanzler Schröder hatte sich damals offiziell gegen den Irakkrieg ausgesprochen, aber hintenrum 3000 Bundeswehr-Soldaten (einer davon war ich) zur Bewachung der US-Kasernen in der BRD abgestellt, da US-Personal für den verbrecherischen Angriffskrieg gegen den Irak aus eben diesen Basen abgezogen wurde.

    Bundeswehr-Soldaten als kostenlose Hiwis der Amis, schöne Souveränität!

    Im amerikanischen Sektor von Berlin wurden die US-Kasernen vom sogen. "Labour Service" bewacht.
    Das waren angelernte Deutsche mit oder ohne Hauptschulabschluß und im Vergleich zu den G.I.s unansehnlicheren Uniformen.

    Bezahlt wurden sie aus dem üppigen Etat für Besatzungskosten.
    .„Es gibt Verbrechen gegen und Verbrechen für die Menschlichkeit. Die Verbrechen gegen die Menschlichkeit werden von Deutschen begangen. Die Verbrechen für die Menschlichkeit werden an Deutschen begangen.“ Carl Schmitt, deutscher Staatsrechtler und Philosoph

    "Der Sieg ging an die Alliierten, der soldatische Ruhm an die Deutschen." Drew Middleton, amerikanischer Militärpublizist

  5. #15
    Mitglied Benutzerbild von Panier
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    Standard AW: Die Kriegslügen der Bundesregierung und der Lügenpresse

    Ich war damals von der häßlichen Fratze der "westlichen Demokratie" völlig schockiert, als sie ihre pseudo-pazifistische Maske fallen gelassen hatte. Noch schlimmer war für mich aber die allgemeine Lethargie, mit der der deutsche Michel alles hingenommen hatte. Auf einer Anti-Kriegs-Demo waren jedenfalls Serben in der Überzahl, Bunzelbürger interessierten sich so gut wie gar nicht.

    Jahre später ist mir natürlich klar, daß der Mechanismus der NATO-Aggression gegen Jugoslawien ähnlich funktionierte, wie das Auslösen des Krieges 1939. Ähnlich, aber nicht genau so.

  6. #16
    Mitglied Benutzerbild von Muninn
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    Standard AW: Die Kriegslügen der Bundesregierung und der Lügenpresse

    Zitat Zitat von Beobachter Beitrag anzeigen
    Da war ich ja etwas später quasi auf der anderen Seite des Stacheldrahtzaunes.

    Im Jahre 2003 leistete ich mit meinen jungen 19 Jahren meinen Grundwehrdienst ab. Kanzler Schröder hatte sich damals offiziell gegen den Irakkrieg ausgesprochen, aber hintenrum 3000 Bundeswehr-Soldaten (einer davon war ich) zur Bewachung der US-Kasernen in der BRD abgestellt, da US-Personal für den verbrecherischen Angriffskrieg gegen den Irak aus eben diesen Basen abgezogen wurde. Am 20. März 2003 dann begann der Krieg. Genau zu diesem Zeitpunkt fand die erste Wache statt. Damals hab ich mir keine Gedanken darüber gemacht, das politische Erwachen kam erst Jahre später.

    Sie haben quasi bei einem Wohnungseinbruch Schmiere gestanden... Das ist natürlich eine strafbare Handlung
    „Es gibt kein gutmütigeres, aber auch kein leichtgläubigeres Volk, als das deutsche. Keine Lüge kann grob genug ersonnen werden, die Deutschen glauben sie. Um eine Parole, die man ihnen gab, verfolgen sie ihre Landsleute mit größerer Erbitterung als ihre wirklichen Feinde.“

    Napoleon Bonaparte

  7. #17
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    Standard AW: Die Kriegslügen der Bundesregierung und der Lügenpresse

    Zitat Zitat von BlackForrester Beitrag anzeigen
    Dann sind die Toten von Szrbrenica was? Eine gigantische Propandalüge?
    Ob da nun genau achttausendundirgendwas Menschen zu Tode gekommen sind oder nur siebentausendundirgendwas oder auch von mir aus neuntausendundirgendwas spielt am Ende des Tages doch keine Rolle.

    Ob da nun der Eine oder Andere dies leugnet - so what, Leugner, Relativierer gibt und gab es zu allen Zeiten und zu allen Themen - selbst nach Szrbrenica hatte weder die UN, noch die USA, noch Europa Veranlassung gesehen einzugreifen.

    Wobei ethnische Säuberungen bis hin zum Völkermord ja nicht nur von der bosnisch-serbischen Seite betrieben wurde...da haben sich auch andere Kriegsparteien fleissig daran beteiligt, da man aber eine Art Sieger gebliegen ist...muss ich mehr sagen.
    Der Balkan ist und bleibt ein Pulverfass, selbst bei der chronologischen Wiedergabe von ethnischen Säuberungen und Konflikten. Fakt ist weder die Serben, Bosnier, Bosniaken und erst recht nicht die Albaner symbolisieren Frieden in der Region.

    Fest steht jedoch dass Serbien mit dem Verlust des Kosovos, der uranverseuchten Regionen und massiven NATO-Bombardements DER Verlierer ist, sowohl territorial als auch wirtschaftlich und mental. Die vermeintliche Opferrolle der Bosniaken suggeriert eine Nichtbeachtung der Kriegsverbrechen an den Serben. Bilder von ehemaligen Mudschaheddin Kämpfern die sich zu tausenden (!) in Bosnien tummelten zeigen abgeschlagene Köpfe von serbischen Soldaten und Zivilisten, jedoch fanden diese unisono wenig mediale Beachtung im Westen.

    Zu diesen regionalen Verbrechen sind, sowohl dass Nichteingreifen der Blau Helme sowie einer der bisweilen dunkelsten Kapiteln der UN Truppen- die Zwangsprostitutionen und Vergewaltigungen, hinzuzufügen! Dem Männerüberschuss, der nun gelangweilten UN Truppen wurde nach Kriegsende, durch korrupte und instabile staatliche Behörden vereinfacht, mit Hilfe von Menschenhändlern mit Frauen aus Osteuropa und insbesondere den Balkanstaaten die Zeit vertrieben. Trotz der Unzähligen Toten Männer und dem vermeintlichen Frauenüberschuss lebten gegen Ende der 1990er Jahre mehr Männer (!) als Frauen in Teilen Bosniens. Die so friedstiftenden Blau-Helme aus der ganzen Welt entpuppten sich, als vermeintliche Sieger des Bosnien-Krieges, obwohl sie zu jener Zeit keinen wirklich aktiven Part im Kriegsgeschehen spielten.

    Infolgedessen ist der Blick auf Srebrenica, und die Schuld der Serben eine, gelinde gesagt etwas stark vereinfachte Form des vermeintlich Bösen. (Vgl. alleinige Kriegsschuld der Deutschen am 1. Weltkrieg).
    "Mit dem Wissen wächst der Zweifel" (J.W.v.G.)

  8. #18
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    Standard AW: Die Kriegslügen der Bundesregierung und der Lügenpresse

    Zitat Zitat von Jariko Beitrag anzeigen
    Der Balkan ist und bleibt ein Pulverfass, selbst bei der chronologischen Wiedergabe von ethnischen Säuberungen und Konflikten. Fakt ist weder die Serben, Bosnier, Bosniaken und erst recht nicht die Albaner symbolisieren Frieden in der Region.
    Wobei Du den Balkan einsortieren kannst - Syrien, Irak etc. So lange mehr oder minder stabile, aber am Ende doch totalitäre System geherrscht haben war man gezwungen miteinander zu leben und auszukommen - als diese Systeme, durch was auch immer, Banlkrott gingen und der Staat zerfiel begann eigentlich das große "Schlachten".


    Zitat Zitat von Jariko Beitrag anzeigen
    Infolgedessen ist der Blick auf Srebrenica, und die Schuld der Serben eine, gelinde gesagt etwas stark vereinfachte Form des vermeintlich Bösen. (Vgl. alleinige Kriegsschuld der Deutschen am 1. Weltkrieg).
    Nicht vereinfacht - sondern dies war der unrühmlich Gipfel, was für Folgen haben kann, wenn man eine Soldateska, aufgestachelt von den Führern, von der Leine lässt und dies ein ihrem indoktrinierten Wahn zu Schlächtern werden.
    Verschiebe einfach die Koordinaten ein paar hundert Kilometer nach Osten - da haben wir heute faktisch die gleichen Zustände.

    Am Ende geht es aber um eine einfache Frage - da die UN ein zahnloser Tiger ist und bleibt, worüber sich menschenverachtende Machthaber nur schlapp lachen - will man zuschauen ODER greift man ein.

    Am Beispiel eines Adolf Hitler kann mehr sehr gut aufzeigen zu was es führen kann, nein führen wird, wenn man diese "Gestalten" gewähren lässt...und da ist es in meinen Augen deutlich besser im Vorfeld solchen "Gestalten" heftig auf die Zehen zu treten.

  9. #19
    Mitglied Benutzerbild von Dr Mittendrin
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    Standard AW: Die Kriegslügen der Bundesregierung und der Lügenpresse

    Zitat Zitat von BlackForrester Beitrag anzeigen
    Dann sind die Toten von Szrbrenica was? Eine gigantische Propandalüge?
    Ob da nun genau achttausendundirgendwas Menschen zu Tode gekommen sind oder nur siebentausendundirgendwas oder auch von mir aus neuntausendundirgendwas spielt am Ende des Tages doch keine Rolle.

    Ob da nun der Eine oder Andere dies leugnet - so what, Leugner, Relativierer gibt und gab es zu allen Zeiten und zu allen Themen - selbst nach Szrbrenica hatte weder die UN, noch die USA, noch Europa Veranlassung gesehen einzugreifen.

    Wobei ethnische Säuberungen bis hin zum Völkermord ja nicht nur von der bosnisch-serbischen Seite betrieben wurde...da haben sich auch andere Kriegsparteien fleissig daran beteiligt, da man aber eine Art Sieger gebliegen ist...muss ich mehr sagen.
    Don kann dir das gut erklären Jedenfalls hat die USA gezündelt, dass Jugoslawien zerfallen ist.
    Ohne Skepsis verhungert die Demokratie.

  10. #20
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    Standard AW: Die Kriegslügen der Bundesregierung und der Lügenpresse

    Zitat Zitat von black_swan Beitrag anzeigen
    Im Jahre 1999 haben faschistische Elemente der Bundeswehr sowie die USA die Bombardierung Serbiens realisiert....in diesem Zusammenhang wurden vom Spiegel und mehr Lügen ohne Ende verbreitet....

    Ich war damals auf den Anti KriegsDemos - verweigerte meinen Militärdienst mit der Begründung dass ich die USA hasse und die NATO ablehne mit einer damals von mir verfassten Anklageschrift gegen die Bundesrepublik Deutschland bezogen auf den Krieg gegen Serbien.

    Ich wollte noch meinen Hass auf die USA vor der Botschaft ausleben aber meine Eltern haben mir zur Vernunft gewarnt - man solle dann andere Widerstandsformen wählen.



    Ich bin nur etwas verwundert warum die Visegrad Staaten und Russland diese Nato Verbrecher haben gewähren lassen.
    Zu diesen Zeiten war Russland nach der Wende nur ein Schatten...

    Heute kann sich der " gute " Westen solche Sachen nicht mehr erlauben... Jelzin hatte ein gutes Gespür mit seinem Nachfolger Putin ...
    Nur zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die Menschliche Dummheit.

    Beim Universum bin ich mir nicht sicher.

    Einstein

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