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Thema: Thyssen Krupp verliert U Boot Auftrag, Befehl der Amis oder Industriespionage?

  1. #41
    Mitglied Benutzerbild von ich58
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    Standard AW: Thyssen Krupp verliert U Boot Auftrag, Befehl der Amis oder Industriespionage?

    Zitat Zitat von Bodenplatte Beitrag anzeigen
    Da das extreme hochwertige japanische Erzeugnis ebenfalls nicht den Zuschlag erhielt, wird es hier wohl keine "Verschwörung" geben. Die deutschen U Boote sind in der gewünschten Gewichtsklasse eben nicht voll Konkurrenzfähig.

    Schade das die 2015er Fachkräfte sich hier noch nicht voll einbringen konnten. Aber das wird noch.
    Meinst du die haben tauchende Kamele entwickelt?

  2. #42
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    Standard AW: Thyssen Krupp verliert U Boot Auftrag, Befehl der Amis oder Industriespionage?

    Zitat Zitat von Bodenplatte Beitrag anzeigen
    (...)

    Da das extreme hochwertige japanische Erzeugnis ebenfalls nicht den Zuschlag erhielt, wird es hier wohl keine "Verschwörung" geben. Die deutschen U Boote sind in der gewünschten Gewichtsklasse eben nicht voll Konkurrenzfähig.
    Ungeachtet der technischen und qualitativen Kriterien müssen solche Entscheidungen nicht unbedingt sachlich begründet sein. Da läuft sehr wahrscheinlich viel Einflussnahme unter dem Tisch und per gefüllten Briefumschlägen.

    Wie solche Entscheidungen zustande kommen können, war Anfang der Neunziger in Südkorea mitzuerleben.

    Südkorea plante eine Hochgeschwindigkeits-Zugverbindung von Seoul nach Pusan im Süden.
    Man holte Angebote von französischen, japanischen und deutschen Hersteller-Konsortien ein (in Deutschland von SIEMENS).

    Der französische Hersteller erhielt den Zuschlag, obwohl die Angebote der anderen Anbieter technisch und preislich durchaus wettbewerbsfähig waren.

    Hinterher stellte sich eine absolut erschreckende Dummheit der deutschen SIEMENS heraus. SIEMENS Deutschland korrespondierte seine interne Kommunikation mit dem SIEMENS-Büro in Seoul (das die Verhandlungen mit der südkoreanischen Regierung führte) per Klartext-Faxverkehr (!!!) und die Franzosen hatten die Leitung angezapft und mitgelesen, was dann sehr wahrscheinlich auf französischer Seite zu gewissen "Gegenmaßnahmen" in bekannter Weise führte....

    Solche "Entscheidungswege" sind für uns Aussenseiter sehr oft kaum nachvollziehbar.

  3. #43
    Herzland Benutzerbild von Süßer
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    Standard AW: Thyssen Krupp verliert U Boot Auftrag, Befehl der Amis oder Industriespionage?

    At EuroNaval 2014, DCNS unveiled their 4,750t SMX Ocean diesel-electric attack submarine concept. It’s much closer to operational reality than past concepts, as it’s based on the basic Barracuda layout, masts, and combat system.
    Switching out the nuclear reactor does create a bit more space, even with 2nd generation fuel cell technology added to give the submarine submerged endurance of 3 weeks.
    .

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    Die SMX Ocean (die Diesel-Variante) ist eine eingekürzte der nuklear angetriebenen Barracuda U-Boote. Der Diesel Antrieb beinhaltet eine 2. Generation Fuel Fell=Brennstoffzelle.
    Damit sehe ich 2 Gründe;1. Wirtschaftsspionage, Woher sollte die Technologie der Brennstoffzelle stammen, wenn nicht vom (deutschen) Entwickler. 2. Bei Bedarf kann auf Nuklearantrieb umgeswitched werden, da die Zelle die selbe (nur länger) ist. Eventuell wird es ein Mix von konventionell sowie nuklear angetriebener Boote, wie die Franzosen es machen.

  4. #44
    "Viel Maul, viel Ehr !" Benutzerbild von Götz
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    Standard AW: Thyssen Krupp verliert U Boot Auftrag, Befehl der Amis oder Industriespionage?

    Zitat Zitat von Chronos Beitrag anzeigen
    Ungeachtet der technischen und qualitativen Kriterien müssen solche Entscheidungen nicht unbedingt sachlich begründet sein. Da läuft sehr wahrscheinlich viel Einflussnahme unter dem Tisch und per gefüllten Briefumschlägen.

    Wie solche Entscheidungen zustande kommen können, war Anfang der Neunziger in Südkorea mitzuerleben.

    Südkorea plante eine Hochgeschwindigkeits-Zugverbindung von Seoul nach Pusan im Süden.
    Man holte Angebote von französischen, japanischen und deutschen Hersteller-Konsortien ein (in Deutschland von SIEMENS).

    Der französische Hersteller erhielt den Zuschlag, obwohl die Angebote der anderen Anbieter technisch und preislich durchaus wettbewerbsfähig waren.

    Hinterher stellte sich eine absolut erschreckende Dummheit der deutschen SIEMENS heraus. SIEMENS Deutschland korrespondierte seine interne Kommunikation mit dem SIEMENS-Büro in Seoul (das die Verhandlungen mit der südkoreanischen Regierung führte) per Klartext-Faxverkehr (!!!) und die Franzosen hatten die Leitung angezapft und mitgelesen, was dann sehr wahrscheinlich auf französischer Seite zu gewissen "Gegenmaßnahmen" in bekannter Weise führte....

    Solche "Entscheidungswege" sind für uns Aussenseiter sehr oft kaum nachvollziehbar.
    Derart offensichtliche Sicherheitsdefizite wirken nicht unbedingt vertraueschaffend bei Geschäftsbeziehungen, alle Welt weiß mittlerweile ,daß bei den Deutschen regelmäßig "Freund mithört".Potentielle Kunden werden es sich mittlerweile zweimal überlegen, ob es nicht zu riskant ist wichtige Informationen mit Deutschen austzutauschen, oder gar heikle Geschäftsbeziehungen im high tech Bereich mit deutschen Konzernen einzugehen.

    Rivalen haben dabei durchaus Interesse daran, Spionageerfolge in Deutschland der jeweils anderen global publik zu machen...
    Gegen Alternativlosigkeit und die Postmoderne


    Pro Strafstimme !

    RF

  5. #45
    Weedmeister Benutzerbild von Schlummifix
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    Standard AW: Thyssen Krupp verliert U Boot Auftrag, Befehl der Amis oder Industriespionage?

    In Deutschland haben wir anscheinend eine Regierung, die systematisch gegen die eigene Industrie arbeitet.
    Vor allem Sigmar Gabriel als SPDler hetzt seit Jahren gegen die deutsche Rüstungsindustrie:

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    „Das Bundeswirtschaftsministerium und die ganze Bundesregierung haben nicht im Rahmen ihrer Möglichkeiten für den Deal geworben“, sagte Joachim Pfeiffer, wirtschaftspolitischer Sprecher der Unions-Fraktion der „Welt am Sonntag“. „Damit haben wir über Jahrzehnte unsere Technologieführerschaft in diesem Bereich verloren.“
    „Eine Katastrophe“
    Noch schärfere Kritik übte der Verteidigungsexperte Markus Kerber. „So ein Rüstungsdeal kommt nur alle 50 Jahre. Dass es Deutschland nicht gelungen ist, den Deal an Land zu ziehen, ist eine Katastrophe“, sagte der Wirtschaftsprofessor von der TU Berlin. Es gebe drei Gründe für das Scheitern des Deals: „Die Wettbewerbsverzerrung durch französische Staatswerften, die sich selbst überschätzenden Thyssenkrupp-Manager und das Versagen des Bundesverteidigungsministeriums.“
    „Das Spiel, das hier betrieben wurde, war für die Franzosen einfacher und effektiver zu gestalten. Da gibt es ein viel stärkeres nationales Interesse.“ In Frankreich „fliegt, wenn es notwendig ist, mal schnell ein Minister von heute auf morgen los. Das ist bei uns so nicht möglich“.

  6. #46
    Rufer in der Wüste Benutzerbild von Merkelraute
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    Standard AW: Thyssen Krupp verliert U Boot Auftrag, Befehl der Amis oder Industriespionage?

    Zitat Zitat von mick31 Beitrag anzeigen
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    Thyssen Krupp hat einen Riesenauftrag über U Boote inklusive Wartung für Australien verloren, angeblich auf Befehl der USA, ich glaube ehr an Industriespionage durch die Froschfresser.



    Was an den Kähnen von DCNS besser sein soll versteht niemand, oder haben jetzt die Amis die endgültige Abwicklung der BRD befohlen?

    Welche Befehle hat Obama am Montag seiner Vasallin gegeben?

    Oder lag es doch an Industriespionage durch DCNS?

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    Jetzt liefert Dein US-Freund Biden an Australien schöne U-Boote ! So geht das, US-Knecht.

  7. #47
    Mitglied Benutzerbild von ich58
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    Standard AW: Thyssen Krupp verliert U Boot Auftrag, Befehl der Amis oder Industriespionage?

    Zitat Zitat von Merkelraute Beitrag anzeigen
    Jetzt liefert Dein US-Freund Biden an Australien schöne U-Boote ! So geht das, US-Knecht.
    Immerhin kann er wie beim Brandtaucher als ökologischer Pedalantrieb dienen. Er hat noch nicht begriffen, das wir keine Freunde haben.

  8. #48
    Rufer in der Wüste Benutzerbild von Merkelraute
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    Standard AW: Thyssen Krupp verliert U Boot Auftrag, Befehl der Amis oder Industriespionage?

    Zitat Zitat von ich58 Beitrag anzeigen
    Immerhin kann er wie beim Brandtaucher als ökologischer Pedalantrieb dienen. Er hat noch nicht begriffen, das wir keine Freunde haben.
    Genau so ist es. In der Ukraine geht es auch nur um reine Fördermaßnahme der US-Waffen-, Öl- und Gasindustrie.

  9. #49
    Balkan Spezialist Benutzerbild von navy
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    Standard AW: Thyssen Krupp verliert U Boot Auftrag, Befehl der Amis oder Industriespionage?

    die USA, sind wie Europa im Panik Modus. Es geht nur noch bergab, mit dieser aufgeblasenen Kriegs und Betrugs Wirtschaft


    US-Konjunktur gleitet in Rezession ab - Wirtschaft schrumpft auch im Frühjahr
    28.07.2022 15:00
    Die Konjunktur in den USA befindet sich offiziell im Abschwung. Der Einbruch kam für die meisten Ökonomen unerwartet.
    Deutsche Wirtschaftsnachrichten
    US-Konjunktur gleitet in Rezession ab - Wirtschaft schrumpft auch im Frühjahr


    Die US-Wirtschaft ist im Frühling erneut geschrumpft und in eine sogenannte "technische Rezession" gefallen. Nach einem Rückgang der Wirtschaftsleistung zu Jahresbeginn fiel das Bruttoinlandsprodukt (BIP) im zweiten Quartal auf das Jahr hochgerechnet um 0,9 Prozent, wie das Handelsministerium am Donnerstag in Washington nach einer ersten Schätzung mitteilte. Analysten hatten dagegen mit einem leichten Wachstum um 0,4 Prozent gerechnet.

    Da die US-Wirtschaft schon im ersten Quartal um annualisiert 1,6 Prozent geschrumpft ist, ist die Definition einer technischen Rezession erfüllt. Davon sprechen Ökonomen, wenn die Wirtschaftsleistung zwei Quartale hintereinander zurückgeht.

    Laut Ministerium ist der erneute Rückgang des BIP auf geringere Lagerbestände und Investitionen der Unternehmen zurückzuführen. Hinzu kamen fallende Bauausgaben und sinkende Staatsausgaben [Links nur für registrierte Nutzer]
    Die Selbstverwaltungsstrukturen, die die NATO im Kosovo wachsen ließ, kritisierte eine als „Verschlusssache“ eingestufte Studie des Instituts für Europäische Politik (IEP) 2007 als „fest in der Hand der Organisierten Kriminalität“, die „weitgehende Kontrolle über den Regierungsapparat“

  10. #50
    Balkan Spezialist Benutzerbild von navy
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    Standard AW: Thyssen Krupp verliert U Boot Auftrag, Befehl der Amis oder Industriespionage?

    Zitat Zitat von Merkelraute Beitrag anzeigen
    Genau so ist es. In der Ukraine geht es auch nur um reine Fördermaßnahme der US-Waffen-, Öl- und Gasindustrie.
    Saddam wurde umgebracht, als er keine Waffen von Lockhead & Martin kaufte, als Auslöser, Gadaffi, weil er Bechtel keinen Auftrag geben wollte u.a.

    Die gehen immer über Leichen, für Aufträge
    Die Selbstverwaltungsstrukturen, die die NATO im Kosovo wachsen ließ, kritisierte eine als „Verschlusssache“ eingestufte Studie des Instituts für Europäische Politik (IEP) 2007 als „fest in der Hand der Organisierten Kriminalität“, die „weitgehende Kontrolle über den Regierungsapparat“

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