Wie sind die Männer des 20. Juli 1944 zu beurteilen?

[Franko]

Schon, allerdings wären Deutschland bei einer bedingungslosen Kapitulation im Juli 1944 Millionen von weiteren, sinnlosen Opfern erspart geblieben, darüber hinaus die sowjetische Besatzungszone und die Gebietsverluste.

Anscheinend weißt Du nicht was "bedingungslose Kapitulation" heißt:

"Bedingungslose Kapitulation bedeutet, dass die Verliererpartei der Siegerpartei das Recht einräumt, alle politischen und gesellschaftlichen Angelegenheiten im Verliererstaat zu regeln."

Es wäre also alles genauso gekommen, die Aufteilung von Deutschland war ja schon beschlossene Sache. Vermutlich würde in den Geschichtsbüchern aber weniger vom HC zu lesen sein, vermutlich gar nix.

[Ausonius]

Fernau konnte alles immer auf einen Punkt bringen.

Ein bißchen Stümper war er auch: "Der Sieg ist wirklich ganz nahe," schrieb er den Deutschen kurz nach dem Attentat, im August 1944, er, der die Westfront als SS-Kriegsberichterstatter kennengelernt hatte.

[Kurti]

(...)
NACH dem 8. Mai 1945 sind MEHR Deutsche ermordet worden, als DAVOR!

Auch die wären bei einem gelungenen Attentat vermeidbar gewesen.

[Franko]

Auch die wären bei einem gelungenen Attentat vermeidbar gewesen.

Falsch. Der angloamerikanische/sowjetische Mob hätte umso brutaler getobt, wenn man ihn mittelst im angezettelten Krieg mit einer Kapitulation "unterbrochen" hätte.

Selbst wenn das Attentat gelungen wäre, hätte Deutschland nicht automatisch kapitulieren müssen. Man hätte sich neu aufstellen oder zurückziehen können.

[Kurti]

Anscheinend weißt Du nicht was "bedingungslose Kapitulation" heißt:

"Bedingungslose Kapitulation bedeutet, dass die Verliererpartei der Siegerpartei das Recht einräumt, alle politischen und gesellschaftlichen Angelegenheiten im Verliererstaat zu regeln."

(...)

Schon richtig, jedoch liefert die Nachkriegszeit Grund zur Annahme, dass die westalliierten Sieger gnädiger mit Deutschland umgegangen wären.

[Franko]

Schon richtig, jedoch liefert die Nachkriegszeit Grund zur Annahme, dass die westalliierten Sieger gnädiger mit Deutschland umgegangen wären.

Es hätte trotzdem die gleiche Entnazifizierung gegeben, Reparationen, Gebietswegnahmen, ... auch weiß ich nicht warum Du die Russen komplett weglässt. Die hätten auch was vom Kuchen abhaben wollen.

Deutschland wäre vielleicht nicht geteilt worden, aber wegen der 20 Millionen Leute mehr hätte man wohl aus Angst mehr vor einem neuen starken Deutschland gehabt. Ergo mehr "Sanktionen" abgelassen...

[KuK]

Sämtliche "Spezialisten" hier vergessen wohl, daß die Bombe für die Benutzung in einem Bunker dimensioniert war. Wider Erwarten fand dann die Besprechung in einer Leichtbau-Baracke statt und zwei Fenster standen offen. Da konnte sich der Explosionsdruck nicht komplett aufbauen. Es hätte eine Sprengstoffmenge nötig gehabt, die größer wäre, als Stauffenbergs Aktentasche gefaßt hat.

Im Nachhinein Stabsoffizieren Stümperarbeit vorzuwerfen zeugt von Mannschaftsdienstgrad-Mentalität.

[Ausonius]

Sämtliche "Spezialisten" hier vergessen wohl, daß die Bombe für die Benutzung in einem Bunker dimensioniert war. Wider Erwarten fand dann die Besprechung in einer Leichtbau-Baracke statt und zwei Fenster standen offen. Da konnte sich der Explosionsdruck nicht komplett aufbauen. Es hätte eine Sprengstoffmenge nötig gehabt, die größer wäre, als Stauffenbergs Aktentasche gefaßt hat.

Im Nachhinein Stabsoffizieren Stümperarbeit vorzuwerfen zeugt von Mannschaftsdienstgrad-Mentalität.

In diesem Thema hast du mal eine Reihe zutreffender Beiträge.
Zu ergänzen wäre noch:

Hitler hielt sich zwischen 1943 und 1945 nur noch selten außerhalb seiner Hauptquartiere oder des Berghofs auf. Der Zugang so den so genannten Sperrkreisen war hoch reglementiert und Attentäter, die nicht selbst der militärisch-politischen Elite angehörten, hätten kaum dorthin vordringen können.
Zweitens: viele Kritiker machen das Scheitern des Attentats alleine an Stauffenberg fest, er sei zu feige, zu unfähig etc. gewesen. Nun war das Attentat aber Teil einer größeren Planung, die eben in Berlin und Paris (wo sie wohl noch relativ am erfolgreichsten war) gleichzeitg scheiterte.

[Zyankali]

Wider Erwarten fand dann die Besprechung in einer Leichtbau-Baracke statt und zwei Fenster standen offen.

das ist imho falsch, die lagebesprechungen fanden in diesem monat generell in der barracke statt.


guggst du:
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[herberger]

Auch die wären bei einem gelungenen Attentat vermeidbar gewesen.

Hätte Deutschland ein Jahr früher kapituliert dann hätte Roosevelt noch gelebt und der hätte seine jüd. Morgenthau Bande hier tabula rasa machen lassen, ein vielfaches mehr als es auch so schon war.