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Thema: Staat gegen Polizei - Der Polizeistrang

  1. #301
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    Standard AW: Staat gegen Polizei - Der Polizeistrang

    Zitat Zitat von wtf Beitrag anzeigen
    Das habe ich mir gedacht. Die Judikative ist natürlich ähnlich rigoros.

    Nun ist es eine Tatsache, daß es keine Demokratie gibt, die derartige Leistungen - Sicherheit, Recht, Lebensqualität, wirtschaftliche Prosperität - gleichwertig und gleichzeitig erbringen kann. Das wiederum führt zur Frage, ob eine Demokratie im klassischen Sinne prinzipiell ungeeigneter ist, diese wünschenswerten Resultate zu erzielen oder ob es größerer staatlicher Autorität und Repression gegenüber Abweichlern bedarf, quasi der Light-Version von "Bei Adolf konnte eine Frau abends unbesorgt auf die Straße".
    Klare Frage, klare Antwort: Diese Form der Demokratie, die sich in Europa etabliert hat, kann nicht alles gewährleisten, also unendliches Sozialwesen und gleichzeitig staatliche Ordnung. Geht einfach nicht.

    Mein großes politisches Idol, Mr. Lee Kuan Yew, sprach deshalb von seiner "Gelenkten Demokratie" und erklärte einmal einem westlichen Reporter in beredten Worten, dass das westliche Verständnis von Demokratie nicht mit seiner Auffassung einer Staatsführung deckungsgleich sei und schon gar nicht über die konfuzianische Denkweise und Staatsräson übergestülpt werden könne.

  2. #302
    Haßkrimineller Benutzerbild von wtf
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    Standard AW: Staat gegen Polizei - Der Polizeistrang

    Zitat Zitat von Chronos Beitrag anzeigen
    Mein großes politisches Idol, Mr. Lee Kuan Yew, sprach deshalb von seiner "Gelenkten Demokratie" ...
    Naja, das hat intellektuell die Qualität des berüchtigten "Einzelfalls". Machen wir uns nichts vor: Es handelt sich um eine mit demokratieähnlichen Elementen angereicherte, sehr erfolgreiche autoritäre Staatsform, eine Diktatur light.
    "When the people fear the government, that´s tyranny. When the government fears the people, that´s freedom." Thomas Jefferson

  3. #303
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    Standard AW: Staat gegen Polizei - Der Polizeistrang

    Zitat Zitat von wtf Beitrag anzeigen
    Naja, das hat intellektuell die Qualität des berüchtigten "Einzelfalls". Machen wir uns nichts vor: Es handelt sich um eine mit demokratieähnlichen Elementen angereicherte, sehr erfolgreiche autoritäre Staatsform, eine Diktatur light.
    Aber der Erfolg gibt ihm recht.

    Der Stadtstaat ist heute eine der prosperierendsten, wohlhabendsten, saubersten und sichersten Gemeinschaften der ganzen Welt.

    Zugegeben, man kann eine 6-Millionen-Einwohner-Staatsform nicht 1:1 auf unsere westlichen Staaten mit ihrer "freiheitlich-demokratischen Grundordnung" übertragen, aber einige der wichtigsten Ingredienzien wären durchaus nachahmenswert.

  4. #304
    Haßkrimineller Benutzerbild von wtf
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    Standard AW: Staat gegen Polizei - Der Polizeistrang

    Zitat Zitat von Chronos Beitrag anzeigen
    Aber der Erfolg gibt ihm recht.
    Natürlich. Meine Replik war nicht als Kritik zu verstehen. Meiner Meinung nach macht Singapore alles richtig. Ich denke bloß, daß dieser Status mit einer scheinrepräsentativen Demokratie nicht hinzubekommen ist. Das naheliegendste Beispiel Schweiz zeigt bei allen Unterschieden zum Scheißhaus Deutschland (mehr direkte Demokratie) bereits erhebliche Mängel in Form steigender Kriminalität und der Ausbildung antisozialer Parallelgesellschaften.
    "When the people fear the government, that´s tyranny. When the government fears the people, that´s freedom." Thomas Jefferson

  5. #305
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    Standard AW: Staat gegen Polizei - Der Polizeistrang

    Zitat Zitat von wtf Beitrag anzeigen
    Natürlich. Meine Replik war nicht als Kritik zu verstehen. Meiner Meinung nach macht Singapore alles richtig. Ich denke bloß, daß dieser Status mit einer scheinrepräsentativen Demokratie nicht hinzubekommen ist. Das naheliegendste Beispiel Schweiz zeigt bei allen Unterschieden zum Scheißhaus Deutschland (mehr direkte Demokratie) bereits erhebliche Mängel in Form steigender Kriminalität und der Ausbildung antisozialer Parallelgesellschaften.
    Das stimmt leider.

    Trotzdem zitiere ich eine Plattitüde des Herrn Westerwelle, der es mal humorvoll auf den wesentlichen Punkt brachte (damit aber nicht unsere Staatsform, sondern seinen Sauhaufen von FDP meinte):

    Auf einem Schiff,
    das dampft und segelt,
    gibt's nur einen,
    der die Sache regelt.


    In diesem Sinne (puuuhhh, jetzt habe ich gerade noch die Kurve gekriegt, um nicht als Anhänger einer Diktatur verteufelt zu weren....).

  6. #306
    Selberdenker Benutzerbild von FranzKonz
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    Standard AW: Staat gegen Polizei - Der Polizeistrang

    Zitat Zitat von wtf Beitrag anzeigen
    Natürlich. Meine Replik war nicht als Kritik zu verstehen. Meiner Meinung nach macht Singapore alles richtig. Ich denke bloß, daß dieser Status mit einer scheinrepräsentativen Demokratie nicht hinzubekommen ist. Das naheliegendste Beispiel Schweiz zeigt bei allen Unterschieden zum Scheißhaus Deutschland (mehr direkte Demokratie) bereits erhebliche Mängel in Form steigender Kriminalität und der Ausbildung antisozialer Parallelgesellschaften.
    Wir vergessen allzu leicht, dass Demokratien generell sehr träge reagieren. Aktuell sehen wir (vor allem um uns herum), dass die notwendigen Reaktionen so ganz allmählich eintreten. Ob es das Minarett-Verbot in der Schweiz ist, ob es die Wahlergebnisse rechter Parteien sind: Der Trend ist nicht zu leugnen, auch wenn die Wende erschreckend langsam erfolgt.
    „Die Windflügel sind Sakralbauten für ein neues Glaubensbekenntnis.“ (Hans-Werner Sinn)

  7. #307
    Mitglied Benutzerbild von Tryllhase
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    Standard AW: Staat gegen Polizei - Der Polizeistrang

    Zitat Zitat von wtf Beitrag anzeigen
    Das habe ich mir gedacht. Die Judikative ist natürlich ähnlich rigoros.

    Nun ist es eine Tatsache, daß es keine Demokratie gibt, die derartige Leistungen - Sicherheit, Recht, Lebensqualität, wirtschaftliche Prosperität - gleichwertig und gleichzeitig erbringen kann. Das wiederum führt zur Frage, ob eine Demokratie im klassischen Sinne prinzipiell ungeeigneter ist, diese wünschenswerten Resultate zu erzielen oder ob es größerer staatlicher Autorität und Repression gegenüber Abweichlern bedarf, quasi der Light-Version von "Bei Adolf konnte eine Frau abends unbesorgt auf die Straße".
    Es scheint tatsächlich so, dass letztere Sicherheit nur in Diktaturen, siehe auch DDR, zu gewährleisten ist.

  8. #308
    Haßkrimineller Benutzerbild von wtf
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    Standard AW: Staat gegen Polizei - Der Polizeistrang

    Zitat Zitat von Tryllhase Beitrag anzeigen
    Es scheint tatsächlich so, dass letztere Sicherheit nur in Diktaturen, siehe auch DDR, zu gewährleisten ist.
    Es ist eine Gratwanderung. Die Wenigsten wollen sich in einer waschechten Diktatur wiederfinden.
    "When the people fear the government, that´s tyranny. When the government fears the people, that´s freedom." Thomas Jefferson

  9. #309
    Mitglied Benutzerbild von Tryllhase
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    Standard AW: Staat gegen Polizei - Der Polizeistrang

    Zitat Zitat von wtf Beitrag anzeigen
    Es ist eine Gratwanderung. Die Wenigsten wollen sich in einer waschechten Diktatur wiederfinden.
    Ja, "wasch mich, aber mach mich nicht nass!". Scharfe Waffen zur Selbstverteidigung lehnen die aber auch ab. Also sollen sie doch zukünftig nach Sonnenuntergang gefälligst zuhause bleiben!

  10. #310
    Mitglied Benutzerbild von Neu
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    Standard AW: Staat gegen Polizei - Der Polizeistrang

    Zitat Zitat von wtf Beitrag anzeigen
    Natürlich. Meine Replik war nicht als Kritik zu verstehen. Meiner Meinung nach macht Singapore alles richtig. Ich denke bloß, daß dieser Status mit einer scheinrepräsentativen Demokratie nicht hinzubekommen ist. Das naheliegendste Beispiel Schweiz zeigt bei allen Unterschieden zum Scheißhaus Deutschland (mehr direkte Demokratie) bereits erhebliche Mängel in Form steigender Kriminalität und der Ausbildung antisozialer Parallelgesellschaften.
    Die werden ja auch von der EU erpresst. Beispiel: Schengenabkommen. Die deutschen haben so lange die Schweizer Grenzen blockiert, bis die Schweiz weich geworden ist - und unterschrieben haben. So wird die Direkte Demokratie dort unterwandert. Die Schweizer haetten niemals freiwillig so viel Moslems reingelassen, die auch niemals arbeiten werden.

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