BER Berliner Flughafen

[El Lute]

[...]Allerdings habe ich Laufe meines Unternehmerdaseins genügend oft mit öffentlichen Aufträgen zu tun gehabt um zu wissen, daß die Leute in den ausschreibenden Stellen in den meisten Fällen keinen blassen Schimmer haben von dem, was sie kontrollieren müssen und demzufolge selbst gar nicht einschätzen können ob der Projektleiter " auf Kante " arbeitet oder das Blaue vom Himmel erzählt.[...]

Ich finde es ausgesprochen interessant einmal ungefiltert erfahren zu können, wie ein Unternehmer diese Dinge sieht.

Ich war vor über 10 Jahren eine Zeit lang in so einer "ausschreibenden Stelle" tätig. Zwar ging es da nicht um so große Projekte wie dieser Flughafen, aber sagen wir es mal so, es ging schon um ziemliche Summen. Eine Aussage dort, die ich nie vergessen werde, war: "Wer Projekte verwaltet muss von den fachlichen Dingen nichts verstehen, in der Regel ist es sogar sinnvoll, wenn er das nicht tut."
Für die fachliche Kompetenz sorgten "Berater", die allesamt von Firmen eingekauft waren und ein promovierter Berater konnte schon mal 5.000,- DM (pro Tag!) kosten. Für die Idee, dass man die eigenen Sachbearbeiter auf den Fachgebieten kompetent machen könnte, wurde man bestenfalls ausgelacht. Für die Firmen war es leicht eingenommenes Geld, in einigen Referaten hatten sie faktisch das Kommando übernommen, denn sie durften sogar in den Büros der Behörde sitzen. Ich hatte mir ausgemalt, dass freitagsnachmittags, wenn sich die Leute aus dem öffentlichen Dienst bereits kollektiv ins Wochenende verabschiedet hatten, die Firmenvertreter eigentlich vor Lachen auf dem Fußboden liegen müssten, so leicht wurde es ihnen gemacht, sich an den öffentlichen Geldern zu bedienen.
Für die Beamten war es ein einfaches Berufsleben mit einem Auskommen, dass sie als Angestellter nie hätten erwirtschaften können, private Krankenversicherung inklusive. Nur der Steuerzahlen und der, die auf den Erfolg der Projekte angewiesen war, kamen regelmässig ziemlich schlecht weg und das wusste auch jeder. Geändert hat sich offenbar nichts, im Gegenteil.

[Xarrion]

Ich finde es ausgesprochen interessant einmal ungefiltert erfahren zu können, wie ein Unternehmer diese Dinge sieht.

>......<

Für die Beamten war es ein einfaches Berufsleben mit einem Auskommen, dass sie als Angestellter nie hätten erwirtschaften können, private Krankenversicherung inklusive. Nur der Steuerzahlen und der, die auf den Erfolg der Projekte angewiesen war, kamen regelmässig ziemlich schlecht weg und das wusste auch jeder. Geändert hat sich offenbar nichts, im Gegenteil.

Kann ich nur bestätigen.
Ist im Forstbereich genauso. Die staatlichen Forstämter haben ja kaum noch eigenes Personal, geschweige denn einen Maschinenpark. Also werden fast alle Arbeiten in den Landesforsten ausgeschrieben.
Die örtlichen Revierförster sind durchaus kompetent, aber leider werden die Ausschreibungen von irgendwelchen Verwaltungsbeamten in den Landes-Forstbehörden bearbeitet. Kompetenz ist da absolute Fehlanzeige.

Noch schlimmer ist es bei den Bundesforsten, z.B. bei Arbeiten auf Truppenübungsplätzen. Die Beamten in diesen Behörden sind fernab jeglicher Kompetenz.

Ich habe es selbst schon erlebt, daß eine Besprechung, bei der es um Durchfahrtsrouten für LKW zum Abtransport des liegenden Holzes auf einem Truppenübungsplatz ging, von den Herren und Damen Beamten unter Verweis auf den nahenden Feierabend abgebrochen wurde.
Die Besprechung sollte dann am nächsten Morgen fortgeführt werden.
Klar, als Forstunternehmer hat man ja auch nichts Anderes zu tun, als wiederum einen halben Tag sinnlos zu verplempern. :-<

[Eridani]

Kann ich nur bestätigen.
Ist im Forstbereich genauso. Die staatlichen Forstämter haben ja kaum noch eigenes Personal, geschweige denn einen Maschinenpark. Also werden fast alle Arbeiten in den Landesforsten ausgeschrieben.
Die örtlichen Revierförster sind durchaus kompetent, aber leider werden die Ausschreibungen von irgendwelchen Verwaltungsbeamten in den Landes-Forstbehörden bearbeitet. Kompetenz ist da absolute Fehlanzeige.

Noch schlimmer ist es bei den Bundesforsten, z.B. bei Arbeiten auf Truppenübungsplätzen. Die Beamten in diesen Behörden sind fernab jeglicher Kompetenz.

Ich habe es selbst schon erlebt, dass eine Besprechung, bei der es um Durchfahrtsrouten für LKW zum Abtransport des liegenden Holzes auf einem Truppenübungsplatz ging, von den Herren und Damen Beamten unter Verweis auf den nahenden Feierabend abgebrochen wurde.
Die Besprechung sollte dann am nächsten Morgen fortgeführt werden.
Klar, als Forstunternehmer hat man ja auch nichts Anderes zu tun, als wiederum einen halben Tag sinnlos zu verplempern. :-<

Interessant, die letzten Beiträge. So kommen wir wohl den wahren Ursachen der Schönefelder Flughafenpleite immer näher: Inkompetenz, mangelndes Fachwissen, starre Hierachien, blockierte Nachrichtenkanäle nach "oben" (meist aus privat, egoistischen Motiven), aufgesplitterte Befehlsketten und Billigarbeiter mit schlechten Deutschkenntnissen.

All das wird Herrn Wowereit und seinem Stab bekannt sein, aber dumpfe Ignoranz, politische Korrektheit, falsche Höflichkeit und Subjektivität von Vorgesetzten lassen es zu diesem Dilemma kommen.
Deutsche Handwerker und Facharbeiter sind inzwischen zu teuer geworden.
Was daraus wird, können wir jeden Tag in der Bauwirtschaft beobachten.
#
Interessant auch in den nächsten Tagen, wie sich Senat v. Berlin und Brandenburgische Landesregierung wieder rausreden werden und wie der Prügelknabe all dessen "gefunden" wird, der dann alles auslöffeln kann.

Die Kleinen hängt man, die Großen läßt man laufen; da ändert sich wohl nichts.......

E:

[Frontferkel]

Heute ist bei mir die neue Ausgabe der "Flugrevue" eingetroffen . Ausgabe 6/2012 . Darin enthalten , ein Interview mit MP Platzeck .Ich zitiere :
?FR : Herr Ministerpresident, am 3. Juni soll der neue Flughafen BER in Schönefeld öffnen . Klappt die Eröffnung pünklich ,oder sehen Sie noch irgendwelche " Showstopper " ?
!MP : Ja , klappt . Showstopper , wie Sie es bezeichnen sehe ich nicht .


Seit wann können Blinde sehen ? Frage ich . Die Verantwortlichen der Flugrevue werden sich in Zukunft , genau überlegen , ob sie nochmals einen inkompetenten Politstümper interviewen .

[konfutse]

Als ich zu Ostern in Berlin war, ging im öffentlichen Nahverkehr gar nichts.
Ausfälle gehören dort anscheinend zur Normalität und werden auch nicht per Lautsprecher angekündigt.
Die Straßenbahnen waren extremst überfüllt, weil diverse S-Bahn-Linien nicht funktionierten.
Auch Regionalbahnen in weitere Umgebung fielen aus.
Neger, Zigeuner, Orientalen an allen Ecken, gemischt mit asozialem Zeckenpack und Punkern.

Daneben ist die halbe Stadt vermüllt und mit Graffitis zugerotzt.

Was für eine elende Miststadt das nur ist.

---

Die S-Bahn in Berlin wird nicht von der Stadt betrieben, sondern von der Bahn AG. Beschwere dich diesbezüglich bei der Bundesregierung.

[Bellerophon]

Bei der BBC haben die das vorausgesagt.

Vor ner Woche ne Doku über den Bau.

[Artemud-de-Gaviniac]

Ich finde es ausgesprochen interessant einmal ungefiltert erfahren zu können, wie ein Unternehmer diese Dinge sieht.

Ich war vor über 10 Jahren eine Zeit lang in so einer "ausschreibenden Stelle" tätig. Zwar ging es da nicht um so große Projekte wie dieser Flughafen, aber sagen wir es mal so, es ging schon um ziemliche Summen. Eine Aussage dort, die ich nie vergessen werde, war: "Wer Projekte verwaltet muss von den fachlichen Dingen nichts verstehen, in der Regel ist es sogar sinnvoll, wenn er das nicht tut."
Für die fachliche Kompetenz sorgten "Berater", die allesamt von Firmen eingekauft waren und ein promovierter Berater konnte schon mal 5.000,- DM (pro Tag!) kosten. Für die Idee, dass man die eigenen Sachbearbeiter auf den Fachgebieten kompetent machen könnte, wurde man bestenfalls ausgelacht. Für die Firmen war es leicht eingenommenes Geld, in einigen Referaten hatten sie faktisch das Kommando übernommen, denn sie durften sogar in den Büros der Behörde sitzen. Ich hatte mir ausgemalt, dass freitagsnachmittags, wenn sich die Leute aus dem öffentlichen Dienst bereits kollektiv ins Wochenende verabschiedet hatten, die Firmenvertreter eigentlich vor Lachen auf dem Fußboden liegen müssten, so leicht wurde es ihnen gemacht, sich an den öffentlichen Geldern zu bedienen.
Für die Beamten war es ein einfaches Berufsleben mit einem Auskommen, dass sie als Angestellter nie hätten erwirtschaften können, private Krankenversicherung inklusive. Nur der Steuerzahlen und der, die auf den Erfolg der Projekte angewiesen war, kamen regelmässig ziemlich schlecht weg und das wusste auch jeder. Geändert hat sich offenbar nichts, im Gegenteil.

"Wer Projekte verwaltet muss von den fachlichen Dingen nichts verstehen, in der Regel ist es sogar sinnvoll, wenn er das nicht tut."

Weil zuviel fachliches Wissen in ausschreibenden öffentlichen Stellen verwirrt .Was ist denn fachliches Wissen im Baubereich?
Erkenntnisse aus der Forschung von Herstellern in Verbindung mit Universitäten ( die dafür einen Obulos verlangen und
bekommen ,bis hin zu langfristigen Beteiligungen ).
Letztlich wird der Wissenwollende damit schon vorprogrammiert ,und lässt sich Scheuklappen anlegen .
In der Realität werden Sachbearbeiter,wollen sie objektiv handeln,dazu gezwungen jede Verantwortung
an die freie Wirtschaft zu delegieren .

Stand der Technik ,anerkannte Regeln der Technik ....DIN

[Artemud-de-Gaviniac]

Deutsche Handwerker und Facharbeiter sind inzwischen zu teuer geworden.



NEIN ,das heute mögliche Einkommen ist viel zu niedrig um junge Menschen zu motivieren sich überhaupt in den Baubereich zu begeben ! Jeder Autowerker verdient trocken und warm ein drittel mehr als ein deutscher Baufacharbeiter ,und das ganzjährig .

[El Lute]

[...]
In der Realität werden Sachbearbeiter,wollen sie objektiv handeln,dazu gezwungen jede Verantwortung
an die freie Wirtschaft zu delegieren .[...]

Wie kann jemand noch handeln, der jede Verantwortung abgegeben hat?

[Eridani]

Deutsche Handwerker und Facharbeiter sind inzwischen zu teuer geworden.



NEIN, das heute mögliche Einkommen ist viel zu niedrig um junge Menschen zu motivieren sich überhaupt in den Baubereich zu begeben ! Jeder Autowerker verdient trocken und warm ein Drittel mehr, als ein deutscher Baufacharbeiter, und das ganzjährig .

Dann stimmen hier irgendwelche Relationen nicht mehr. Wenn ich mir mein Haus etwas verputzen lasse von einem Maurer und für einen Tag Arbeit dann das Monatsgehalt eines Abteilungsleiters bezahlen muss - läuft was falsch in diesem Land.

Wo bleibt dann die "Differenz" zwischen dem, was der Maurer netto nach Hause nimmt und dem, was ich ablöhnen muss? :rolleyes:

E: