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Thema: Peru - Land der Inkas

  1. #1271
    Meisterdiener Benutzerbild von Flaschengeist
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    Standard AW: Peru - Land der Inkas

    Zitat Zitat von Chronos Beitrag anzeigen
    "Es ist anzunehmen"? Aha. Soso. Eine Annahme. Mehr nicht.

    Sonst noch irgendeinen - diesmal faktischen und verifizierbaren - Hinweis über eine Verwicklung oder Beteiligung Deutschlands an den Ami-Machenschaften in Südamerika?

    Einfach mal etwas unterstellen, weil man das in den allermeisten Fällen nicht widerlegen kann?

    Wie auch die beliebte Fragestellung, aus der es kein Entrinnen gibt: "Stimmt es, dass Sie gestern damit aufgehört haben, Ihre Frau zu verprügeln?"

    Widerleg das mal....

    Was wussten Pinochets deutsche Freunde?
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    BND, Chile-Putsch und viele offene Fragen

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    BND wusste von Mordplänen südamerikanischer Regimes
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    Wenn du überredet, ermahnt, unter Druck gesetzt, belogen, durch Anreize gelockt, gezwungen, gemobbt, bloßgestellt, beschuldigt, bedroht, bestraft und kriminalisiert werden musst …Wenn all dies als notwendig erachtet wird, um deine Zustimmung zu erlangen, kannst du absolut sicher sein, dass das, was angepriesen wird, nicht zu deinem Besten ist.

  2. #1272
    Mitglied Benutzerbild von herberger
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    Standard AW: Peru - Land der Inkas

    Zitat Zitat von Flaschengeist Beitrag anzeigen
    Was wussten Pinochets deutsche Freunde?
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    Ist doch egal was der BND wusste, das war alles eine US Aktion, alle anderen die was wussten haben höchstens geschwiegen.
    Der FC Bayern München halten sich nicht für etwas besseres, sie sind es!

  3. #1273
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    Standard AW: Peru - Land der Inkas

    Zitat Zitat von Flaschengeist Beitrag anzeigen
    Was wussten Pinochets deutsche Freunde?
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    BND, Chile-Putsch und viele offene Fragen

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    Auch wenn du diese immer gleichen Presseartikel noch so oft einstellst, geht daraus nicht ein einziges Wort hervor, dass Deutschland aktiv an den Umsturz-Vorgängen mit Pinochet in Chile beteiligt gewesen ist.

    Man schwieg wohl seitens der deutschen Politik aus Rücksicht zum amerikanischen Bündnispartner, aber eine direkte Beteiligung wurde dadurch nicht bewiesen.

    Und ausserdem hat das alles jetzt überhaupt nichts mehr mit dem Vorgang des Gerichtsurteils eines chilenischen Gerichtes im Sinne der Ureinwohner zu tun. Das war nämlich der Ausgangspunkt für die absolut hirnverbrannte Behauptung des geistig verwirrten "Nutzers" zum eingangs verlinkten Artikel:

    Raubzug, Erpressung der Deutschen, Georg Soros, Amerikaner weltweit = Ethnische Säuberungen, wie zuletzt in der Ukraine, Syrien. Deutschland finanziert Alles, was Mord, Plünderung, Betrug und Raub ist.

  4. #1274
    Meisterdiener Benutzerbild von Flaschengeist
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    Standard AW: Peru - Land der Inkas

    Zitat Zitat von Chronos Beitrag anzeigen
    Auch wenn du diese immer gleichen Presseartikel noch so oft einstellst, geht daraus nicht ein einziges Wort hervor, dass Deutschland aktiv an den Umsturz-Vorgängen mit Pinochet in Chile beteiligt gewesen ist. Man schwieg wohl seitens der deutschen Politik aus Rücksicht zum amerikanischen Bündnispartner, aber eine direkte Beteiligung wurde dadurch nicht bewiesen.
    Natürlich wird so etwas nicht bewiesen aber wer nicht völlig deppert ist der kann 1+1 zusammenrechnen. Es gibt ausreichend Hinweise die die Annahme rechtfertigen, dass die BRD-Dienste und sicher auch Konzerne in den Umsturz verwickelt waren. Der BND ist ein Schosshündchen der Amerikaner.

    "Allende hatte die DDR anerkannt und damit den Bonner "Alleinvertretungsanspruch" [Links nur für registrierte Nutzer] unterlaufen. Chilenische Arbeiter besetzten 1973 deutsche Betriebe. [Links nur für registrierte Nutzer] Ein Bericht des Verteidigungsattachés an der deutschen Botschaft spricht treffend von "unserem offiziell guten Verhältnis" zu Allendes Chile. [Links nur für registrierte Nutzer] Unterschwellig sah die Sache anders aus.

    Die Bundesregierung plante, durch Waffenlieferungen in die chilenische Innenpolitik einzugreifen. Sie sagte Chile kurz vor dem Putsch die Lieferung von 70 Panzern des Typs Leopard 1 zu [Links nur für registrierte Nutzer], da "die bewaffneten politischen Kampfgruppen in Chile im Vergleich zum Heer eine gefährliche Stärke aufweisen und letzteres unzureichend und mit veraltetem Material ausgerüstet ist" [Links nur für registrierte Nutzer]. Die Stärke der "linksradikalen Kampforganisationen" bezifferte der bundesdeutsche Botschafter Lothar Lahn, höher als später Pinochet, mit "30 bis 40.000 Mann". [Links nur für registrierte Nutzer] Der Putsch zeigte dann, dass es diese Truppen nicht gab. Den tatsächlich vorhandenen rechten Terror während der Allendezeit ignorierte die Botschaft.

    Politisch war die Botschaft über den Putsch erleichtert. Ihre Schreiben und Berichte ans AA sind von einer antikommunistischen Grundhaltung geprägt. Immer wieder machen sie sich die Versionen der Streitkräfte zueigen. Das AA hatte schon im Februar 1973 die deutsche Botschaft in Santiago gebeten, ihm die Berichte des Verteidigungsattachés zuzusenden, da die "zukünftige Entwicklung des Landes wesentlich von der Haltung der Streitkräfte" abhänge.[Links nur für registrierte Nutzer] Durch den Putsch bekam der Stab der deutschen Verteidigungsattachés in Santiago eine Schlüsselrolle innerhalb der Botschaft."
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    Zitat Zitat von Chronos Beitrag anzeigen
    Und ausserdem hat das alles jetzt überhaupt nichts mehr mit dem Vorgang des Gerichtsurteils eines chilenischen Gerichtes im Sinne der Ureinwohner zu tun. Das war nämlich der Ausgangspunkt für die absolut hirnverbrannte Behauptung des geistig verwirrten "Nutzers" zum eingangs verlinkten Artikel:
    Hast Du den Faden verloren? Der CIA-Putsch schuf die Grundlagen für die organisierte Abzocke und Bereicherung durch Ausländer. Die deutsche Regierung stand hinter der Putschregierung.
    Wenn du überredet, ermahnt, unter Druck gesetzt, belogen, durch Anreize gelockt, gezwungen, gemobbt, bloßgestellt, beschuldigt, bedroht, bestraft und kriminalisiert werden musst …Wenn all dies als notwendig erachtet wird, um deine Zustimmung zu erlangen, kannst du absolut sicher sein, dass das, was angepriesen wird, nicht zu deinem Besten ist.

  5. #1275
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    Standard AW: Peru - Land der Inkas

    Zitat Zitat von herberger Beitrag anzeigen
    Ist doch egal was der BND wusste, das war alles eine US Aktion, alle anderen die was wussten haben höchstens geschwiegen.
    In der Regel arbeiten bei solch großen Geschichten mehrere Dienste zusammen. Gerade Deutschland hat eine Historie und gute Verbindungen in Südamerika. Die deutsche Industrie ist dort in einige Skandale bezüglich Diktaturen und Verbrechen gegen die Bevölkerung verwickelt.



    Fax der Hoechst AG aus Chile
    "Der so lang erwartete Eingriff der Militärs hat endlich stattgefunden".
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    Wenn du überredet, ermahnt, unter Druck gesetzt, belogen, durch Anreize gelockt, gezwungen, gemobbt, bloßgestellt, beschuldigt, bedroht, bestraft und kriminalisiert werden musst …Wenn all dies als notwendig erachtet wird, um deine Zustimmung zu erlangen, kannst du absolut sicher sein, dass das, was angepriesen wird, nicht zu deinem Besten ist.

  6. #1276
    Balkan Spezialist Benutzerbild von navy
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    Standard AW: Peru - Land der Inkas

    Zitat Zitat von Chronos Beitrag anzeigen
    Deutschland hat weder etwas mit der Angelegenheit der chilenischen Urbevölkerung zu tun, noch mit den Morden in Indonesien.

    Du bist ganz einfach im Kopf nicht mehr ganz gesund.
    Das ist bei denen normal, man finanzierte immer schon die Ermordung von Einwohnern, heute mit 2-3 Milliarden € u.a. in Syrien, als man Kopfabschneider finanziert und IS Terroristen, siehe Plan: "The Day after" von Volker Perthes, reiner Beutezug, für Profite und Privatisierung, schlimmer wie Hitler usw. siehe Bolivien, Lithium wollten sie stehlen mit Bestechungs und dem Massenmord in Indonesien. Deutsche Firmen, haben dort auch in Südamerika, eigene Mitarbeiter ermorden lassen, wie die Amerikaner

    Zitat Zitat von Flaschengeist Beitrag anzeigen
    In der Regel arbeiten bei solch großen Geschichten mehrere Dienste zusammen. Gerade Deutschland hat eine Historie und gute Verbindungen in Südamerika. Die deutsche Industrie ist dort in einige Skandale bezüglich Diktaturen und Verbrechen gegen die Bevölkerung verwickelt.



    Fax der Hoechst AG aus Chile
    "Der so lang erwartete Eingriff der Militärs hat endlich stattgefunden".
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    sehr gute Quelle

  7. #1277
    Meisterdiener Benutzerbild von Flaschengeist
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    Standard AW: Peru - Land der Inkas

    Zitat Zitat von Chronos Beitrag anzeigen
    Deutschland hat weder etwas mit der Angelegenheit der chilenischen Urbevölkerung zu tun, noch mit den Morden in Indonesien.

    Du bist ganz einfach im Kopf nicht mehr ganz gesund.
    Chile hätten wir geklärt. Die Annahme, dass deutsche Dienste in die Vorgänge verwickelt waren ist begründet. Eigentlich kann man es zusammenfassen: Bei vielen größeren Aktion des CIA im Ausland waren die deutschen Dienste/Regierung indirekt oder direkt beteiligt. Chile, Indonesien, Libanon, Ukraine, Syrien, Venezuela.

    Schauen wir mal bezüglich Indonesien, wo du eine deutsche Beteiligung negierst. Auch hier ist anzunehmen, dass der Forist recht hat und Deutschland in die Vorgänge die zum Massenmord führten, verwickelt ist. Gut, auch hier lässt sich nichts beweisen aber es liegt auf der Hand.

    BND-Bericht schildert "Abschlachten"
    Die Akten stützen damit [Links nur für registrierte Nutzer], nach denen das Auswärtige Amt frühzeitig über die Putschpläne in Indonesien informiert war und finanzielle Unterstützung in Form von Krediten zusicherte. Sie legen darüber hinaus den Verdacht einer deutschen Mitverantwortung für die Massaker nahe.

    Deutschland unterstützte auch im Nachgang des Putsches über Jahrzehnte das dortige Militärregime unter General Suharto. Eine "Verstrickung deutscher Stellen" in die Ereignisse der Jahre 1965 und 1966 stritt die Bundesregierung bislang allerdings vehement ab.

    Ein auf den 3. November 1965 datierter BND-interner Bericht mit dem Betreff "Föhrenwald" schildert "ein regelrechtes Abschlachten von Kommunisten". Nur fünf Tage später, am 8. November, wird dann in einem weiteren Dokument die "dringende Bitte" der indonesischen Generäle an Deutschland erörtert. Es geht um "Geldmittel, die – aus naheliegenden Gründen – nicht der indonesischen Staatskasse entnommen werden können".

    Bargeld für die "Säuberungsaktion"
    Die Junta erhofft sich demnach eine Barzahlung in Höhe von 1,2 Millionen D-Mark für die Fortsetzung der "antikommunistischen Säuberungsaktion". Das Geld werde "hauptsächlich für Sonderaktionen gegen KP-Funktionäre und zur Durchführung von gesteuerten Demonstrationen benötigt", heißt es in der Akte. Außerdem solle damit "antikommunistisches Propagandamaterial" hergestellt und verteilt werden.
    Für die Massaker spielen solche Demonstrationen und Materialien damals eine wichtige Rolle. Mit ihnen wird der Zorn der Massen geschürt. Sie schaffen eine Atmosphäre der Gewalt, die nicht selten direkt in Pogrome mündet. Das Militär übernimmt dabei – wenn es nicht gleich selbst zur Tat schreitet – eine koordinierende Rolle für eilig bewaffnete Milizen.

    "Berater, Geräte, Geld"
    Weitere Hinweise sprechen jedoch dafür, dass schließlich Geld geflossen ist. So liegt t-online.de nun ein Dokument in Kopie vor, das der Geheimdienstexperte Erich Schmidt-Eenboom laut eigenen Angaben aus einem Nachlass erhalten hat. Es soll sich um den Entwurf eines Vortrags des späteren BND-Chefs Gerhard Wessel vor dem Vertrauensgremium des Bundestags handeln. Darin heißt es wörtlich:

    • "Im Oktober 1965 bereits bestehende enge Verbindungen zum indonesischen strategischen ND [Nachrichtendienst, Anm. d. Red.] ermöglichten Unterstützung (Berater, Geräte, Geld) des indonesischen ND und militärischer Sonderorgane bei Zerschlagung der KPI (und Entmachtung Sukarnos – Steuerung und Unterstützung von Demonstrationen)."

    t-online.de konnte das Dokument nicht unabhängig verifizieren, es enthält allerdings nachweislich richtige Angaben über andere BND-Auslandsoperationen. Die Ausführungen von 1968 sind zudem aufgrund der t-online.de vorliegenden BND-Akten und weiterer Quellen plausibel.

    Denn nicht nur belegen die bislang geheimen Dokumente eine über Jahre andauernde Kooperation der beiden Geheimdienste: So enthalten sie beispielsweise Ausführungen über Lehrgänge für hochrangige indonesische Militärs in den Jahren 1962 und 1963 auf westdeutschem Boden. Auch lassen andere Dokumente ein weiteres Detail des Wessel-Vortrags möglich erscheinen.

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    Sorry an Rumpelstilz wegen OT
    Wenn du überredet, ermahnt, unter Druck gesetzt, belogen, durch Anreize gelockt, gezwungen, gemobbt, bloßgestellt, beschuldigt, bedroht, bestraft und kriminalisiert werden musst …Wenn all dies als notwendig erachtet wird, um deine Zustimmung zu erlangen, kannst du absolut sicher sein, dass das, was angepriesen wird, nicht zu deinem Besten ist.

  8. #1278
    Mitglied Benutzerbild von herberger
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    Standard AW: Peru - Land der Inkas

    Chile war eine Steilvorlage für die DDR und der Sowjetunion, denn endlich trat Prag 1968 in den Hintergrund.
    Der FC Bayern München halten sich nicht für etwas besseres, sie sind es!

  9. #1279
    Qouwat-e-Akhouwat-e-Awam Benutzerbild von Rumpelstilz
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    Standard AW: Peru - Land der Inkas

    Das neue Jahr 2021 in Lima.

    Hier in Lima im neuen Zentrum nahe an der Pazifikküste und im Verlauf des Videos Aufnahmen aus weiteren Städten Perus. Die Namen sind im Video eingeblendet.



    Und hier in den nördlichen Distrikten von Lima.



    Es gilt immer noch die bedingte Ausgangssperre von 24:00 bis 04:00 Uhr. Bedingt bedeutet, dass man auch ohne Erlaubnis, einen Passierschein vom Arbeitgeber z.B., nachts noch eine Apotheke, einen Arzt oder ein Krankenhaus aufsuchen kann.

    Eine erneute teilweise Quarantäne für Ältere (cuarantena focolizada) oder ein Vorziehen der Sperrstunde, wie sie noch vor Weihnachten von der Ärztevereinigung vorgeschlagen wurden, wurden von der Regierung verworfen. Die einzige Einschränkung für 24. und 31. Dezember war dann das Fahrverbot von privaten Kfz an diesen Tagen. Öffentliche Verkehrsmittel wie Busse, Taxis und Mototaxis konnten aber ohne Einschränkungen bis Mitternacht fahren. Per SMS gab es dann zwar immer noch die üblichen Empfehlungen der Regierung, dass man Besuche bei Verwandten und Freunden vermeiden sollte. Aber das war auch schon alles.

    Eine grosse Einschränkung war die Sperrstunde nicht, da man ohnehin nicht unbedingt gerade um 02:00 oder 03:00 Uhr nach Haus will, sondern auch noch den Morgen abwarten kann. Ansonsten alles ganz locker, da man auch nach 24:00 Uhr noch auf die Strasse gehen konnte, um das Feuerwerk in der Nähe besser beobachten zu können.
    "Und wenn wir es nicht mehr erleben werden, Vater, so wissen wir doch eins, dass es die nach uns erleben werden, nicht? Und das ist doch auch ein Trost."
    (aus dem Film 'Heimkehr', 1941)



  10. #1280
    Mitglied Benutzerbild von WilliN
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    Standard AW: Peru - Land der Inkas

    Zitat Zitat von Rumpelstilz Beitrag anzeigen
    Dank Corona ist wenigstens schon einmal der Bierpreis gefallen.

    --

    Seit Anfang Dezember kostet eine Flasche Pilsen Callao wieder nur S/ 5 (ohne Pfand). Bier und die Fahrpreise für die Zubringerbusse der Metropolitano sind auch gefühlt das einzig wichtige im Alltag, was eine Preissteigerung erfahren hat. Vor etwa drei Jahren kostete eine Flasche Pilsen Callao noch S/ 4,50, dann sukzessive immer S/ 0,50 mehr. Lebensmittel, aber auch meine Miete, blieben in dieser Zeit konstant. Meine Miete ist seit vier Jahren immer noch die gleiche.

    Laut infobae ([Links nur für registrierte Nutzer]) hatte Peru im September dieses Jahres eine Inflation von 0,14%. Im August waren es 0,11% und im Juli 0,46%. Die Gesamtinflation für 2020 wird von infobae auf 1,82% geschätzt.
    1.) Wie schmeckt das einheimische Bier in Peru denn so? - im Vergleich mit D, BEL, CZ
    2.) Wer macht in Südamerika das beste Bier?
    3.) Warum heißt Corona (Bier) in Peru Coronita? siehe Foto #1260

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