Peru - Land der Inkas

[Rumpelstilz]

Natuerlich sehr erfreulich und auch fortschrittlich, dass Du als 'normaler Buerger' in Deinem taeglichem Leben nicht mit Korruption in Beruehrung kommst. Korruption ist fuer einen Staat Sand im Getriebe. Ein Fluch weil Korruption Fortschritt behindert.

Aus eigener Erfahrung als Gringo Tourista con carre mit Carnet de Passage - zugegeben , es sind jetzt 45 Jahre her - darf ich Dir jedoch anvertrauen, dass Korruption ein akzeptierter Teil des taeglichen Lebens in ganz Suedamerika dargestellt hat. Korruption fing schon gleich an der Grenze an, in der Tat jedesmal wenn man als Gringo etwas mit Behoerden zu tungehabt hatte; ob im Hafen in Buenaventura; ob an der Peru-Bolivia Grenze; ob in Brasilien oder Argentinien; plata oelte das traege Behoerdengetriebe mit seinen unendlichen papelles in vierfach Form. Weil wir das wussten und jung gewesen waren, mit starken Nerven und uns auf die labyrinthian Prozeduren mit Behoerdentum nervlich vorbereitet hatten , konnten wir dem undurchsichtigen Behoerdengestruepp auch nur etwas belustigt und geduldig zuschauen. Und zahlen , und zahlen und und ....
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Peru nimmt Platz 94 am Corruption Perceptions Index ( [Links nur für registrierte Nutzer]) ein. Zum Vergleich DEU =#9 ; Canada/GB/Australia = #11. Fuer auslaendische Investoren bedeutet Korruption Ungewissheit. Kapital - genau wie Frauen - hasst nichts mehr als Ungewissheit und Unsicherheit.

Having said all that, Suedamerika ist on my bucket list. Werde irgendwann wieder runtergehen, allerdings diesmal in Komfort. Peru, Chile, Argentina,Equador, Colombia etc, sind wunderschoene Laender die unendlich viel Schoenes und Interessantes zu bieten haben.
Auch finde ich es von Dir sehr lobenswert dass Du Dich fuer Deine neue Heimat Peru so positiv und wohl auch dankbar engagierst. Mein Kompliment

Du kannst auch in Google "is Lima safe" eingeben und findest dann jede Menge Antworten, mit denen ich persönlich auch nicht konform gehe in der Mehrzahl, aber der allgemeine Tenor dieser Antworten ist, dass es so schlimm wie früher heute nicht mehr ist. Von irgendwelchen Ratschlägen bezüglich Korruption habe ich dort jetzt auch nichts gelesen.

Und 45 Jahre sind eine sehr lange Zeit in Peru. Vor 50 Jahren war der heutige Distrikt Villa el Salvador noch menschenleere Wüste. Ich zitiere der Einfachheit halber mal die dt. Wikipedia ([Links nur für registrierte Nutzer]):

"Im Jahr 1971 kam es zur Besetzung staatlicher Ländereien durch Familien aus den ländlichen Gegenden Perus. Nach gewaltsamen Auseinandersetzungen zwischen den Besetzern und der Polizei akzeptierte die Stadtverwaltung Limas die Besetzungen, es entstand die Villa El Salvador.

Seit dem 1. Juni 1983 ist Villa El Salvador ein offizieller Bezirk von Lima."

Im Mai 1971 begannen Zuwanderer aus den Provinzen, staatliches Land, reines Wüstenland, illegal zu besetzen. Das sah damals so aus:







Heute sieht es in Villa el Salvador so aus:



Es gibt Supermärkte und die S-Bahn endet hier:



Das Depot der S-Bahn befindet sich gleichfalls dort:



Der Distrikt ist immer noch nach den alten Bezeichnungen eingeteilt. So wohnt eine Freundin von mir im Sector 3, Grupo 17. Die Bebauung ist sehr unterschiedlich. Hier zwei Grundstücke im Sector 3, Grupo 19:



Auch heute gehört Villa el Salvador noch zu den ämsten Distrikten Limas. Hier ein Video vom 19.01.21, also gerade zwei Wochen alt.

[houndstooth]

[vollzitat]

Danke Dir fuer Deine Ergaenzung. Natuerlich ist es klar dass Peru sich staendig zum Besten weiterentwickelt und Fortschritt nicht an seiner Grenze halt gemacht hat. In der Tat, ist es , wie Du ja mit Bildern demonstrierst, erstaunlich wie sich Lima expandiert und entwickelt hat. Peru hat auch vom IMF massive Kredithilfen erhalten - z.Z. ~ US $11Milliarden - und gehoert zu den wirtschaftlich erfolgreichsten Laendern Suedamerikas: IMF: "2020; Peru continues to be one of Latin America's best-performing economies" .
Wir kamen in diesem Strang auf die Idee bzgl 'Korruption' , weil sich ein anderer Forist gewundert hatte warum auslaendische Investoren Peru mit gemischten Gefuehlen betrachten. Sicher, im Mikrobereich mag von Korruption , wie Du bestaetigst , so gut wie nichts bemerkbar sein, wohl aber doch im Makrobereich, daher 'jittery feelings' bei Investoren. (Wobei ich lieber in Peru investieren wuerde als in China!!)

Dein Bild von 1972 loest bei mir 1974-Erinnerungen aus: die peruanische Kuestenwuesten, mit ihren hilfreichen truck drivers ( Peruaner boten uns Grrringos immer ihre Hilfe an wenn sie dachten wir haetten es noetig, vor allem Wasser!!! Super nice people.) ; die Gegend vor Lima, daran erinnere ich mich, 'unendliche' shanty towns....und bloss nicht stoppen dort.

Lima muesste auf dem von Dir eingestelltem Bild rechts liegen?

Die peruanische Entwicklung ist zu einem gewissen Teil mit der Israel's sehr zu vergleichen: aus einer Wueste vibrante Staedte zu zaubern. Es darf auch kurz erwaehnt werden, dass Peru (und besonders Guatemala) mit Israel seit ~ 1947 sehr sehr gute bilaterale Beziehungen unterhaelt. Peru hat sogar einen “Friendship Day Peru – Israel”. WOW !!

In Bezug Lebenserwartung: das hat sich in Peru mit der Zeit auch gebessert, doch besteht noch Aufholbedarf: 73 Jahre fuer Maenner und 75 Jahre fuer Frauen = ~ 10 Jahre unter Israel und British Columbia.

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Anbei ein paar Bilder von Machu Picchu; der Transamericana in Kuestenwueste; Palastwache in Lima; mysterioese Felshyroglyphen - die sich uebrigens sehr mit denen in British Columbia aehneln - so wie ich es sah in 1974.
Faszinierend, wie praezise die Steinbloecke on Machu aneinander angepasst waren, in der Tat so praezise, dass man eine Messerspitze nicht mal einen Zentimeter reinstechen konnte. Etliche Bloecke lagen auch fertig geschliffen, doch nicht installiert herum, vielleicht mussten die Inkas ihre Bergstadt schnell verlassen? Heute sieht das alles viel besser und gepflegt aus da oben, doch in 1974 sah es nicht viel anders aus als zu der Zeit als Machu entdeckt worden war.

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[Politikqualle]

Auch heute gehört Villa el Salvador noch zu den ämsten Distrikten Limas. Hier ein Video vom 19.01.21, also gerade zwei Wochen alt.

[video]

.. geh in Street View und du kannst durch jede Straßé dort fahren .. dann kann man das Elend selber erfahren ..
.. wenn ich da so durch die "Straßen fahre" sehe ich , daß alle Eingänge und Fenster bis auf ca. 3,oo Meter voll vergittert sind ...
ist die Kriminalität dort so hoch ? ..

[herberger]

Ein Kommentar zu einem SPON Artikel.

"In Bogota werden nach jedem Wochenende um die 60 Leichen eingesammelt"!

[Xarrion]

Ein Kommentar zu einem SPON Artikel.

"In Bogota werden nach jedem Wochenende um die 60 Leichen eingesammelt"!

Sehr ordentliches Land.

Sie könnten die Leichen ja auch einfach liegenlassen.

[Rumpelstilz]

Danke Dir fuer Deine Ergaenzung. Natuerlich ist es klar dass Peru sich staendig zum Besten weiterentwickelt und Fortschritt nicht an seiner Grenze halt gemacht hat. In der Tat, ist es , wie Du ja mit Bildern demonstrierst, erstaunlich wie sich Lima expandiert und entwickelt hat. Peru hat auch vom IMF massive Kredithilfen erhalten - z.Z. ~ US $11Milliarden - und gehoert zu den wirtschaftlich erfolgreichsten Laendern Suedamerikas: IMF: "2020; Peru continues to be one of Latin America's best-performing economies" .
Wir kamen in diesem Strang auf die Idee bzgl 'Korruption' , weil sich ein anderer Forist gewundert hatte warum auslaendische Investoren Peru mit gemischten Gefuehlen betrachten. Sicher, im Mikrobereich mag von Korruption , wie Du bestaetigst , so gut wie nichts bemerkbar sein, wohl aber doch im Makrobereich, daher 'jittery feelings' bei Investoren. (Wobei ich lieber in Peru investieren wuerde als in China!!)

Ich habe noch einmal nachgeschaut, was dieser Forist da schrieb, und in diesem Sinne wäre ja Korruption etwas vorteilhaftes. Denn wieso sollten Ausländer in einem Land investieren, von dem sie keine Ahnung haben? Bei den Corona-Massnahmen ist weltweit auch sicher Korruption im Spiel, nur ist Big Pharma da nicht so unbedarft.

[...]
In Bezug Lebenserwartung: das hat sich in Peru mit der Zeit auch gebessert, doch besteht noch Aufholbedarf: 73 Jahre fuer Maenner und 75 Jahre fuer Frauen = ~ 10 Jahre unter Israel und British Columbia.

[...]

Da gibt es merkwürdigerweise auch verschiedene Statistiken. Bei dieser hier ([Links nur für registrierte Nutzer]) liegt Peru mit der BRD schon gleichauf.

Die Lebenserwartung für Neugeborene liegt in der BRD bei 78,24 für Jungen und 83,01 für Mädchen. In Peru sind es 78,74 für Jungen und 81,89 für Mädchen.

Die Lebenserwartung für derzeit 60-Jährige liegt in der BRD bei 21,61 für Männer und 25,11 für Frauen und in Peru sogar bei 24,28 für Männer und 25,91 für Frauen.

Diese Statistik ist auch von 2017:

"Background
Assessments of age-specific mortality and life expectancy have been done by the UN Population Division,
Department of Economics and Social Affairs (UNPOP), the United States Census Bureau, WHO, and as part of
previous iterations of the Global Burden of Diseases, Injuries, and Risk Factors Study (GBD)."

[Rumpelstilz]

.. geh in Street View und du kannst durch jede Straßé dort fahren .. dann kann man das Elend selber erfahren ..
.. wenn ich da so durch die "Straßen fahre" sehe ich , daß alle Eingänge und Fenster bis auf ca. 3,oo Meter voll vergittert sind ...
ist die Kriminalität dort so hoch ? ..

Keine Ahnung. Seit 2015 habe ich von noch niemandem gehört, dass man bei ihm eingebrochen hätte. Und vor dieser Zeit schon des öfteren.

Auch hier gilt wieder:
wenn mir jemand nicht glaubt, einfach auf Google "is Lima safe" eingeben und die Antworten studieren. Häufig steht da auch, dass viele "Warner" sich auch heute immer noch auf die Zeiten der Wirtschaftskrise und des Bürgerkrieges vor zwei Jahrzehnten beziehen.

Gerade in Villa el Salvador sieht man auch noch viele Seitenstrassen an beiden Enden vergittert mit grossen Toren für den rollenden Verkehr und seitlichen Toren auf den Gehwegen. Also quasi "gated communities". Das sind also Relikte aus diesen unsicheren Zeiten. Heute fehlt nur meist der entsprechende Wachmann zu diesen Toren. Die Anwohner haben dann selber Schlüssel zu den grossen Toren für den Kfz-Verkehr und die kleinen Tore für die Fussgänger sind meist 24/7 offen oder werden in seltenen Fällen noch von 23:00 bis 06:00 beispielsweise abgeschlossen.

Witzigerweise sieht man solche Tore fast nur noch in den ärmeren Distrikten. Da, wo wirklich Millionäre aufwärts wohnen, z.B. die Gegend um die Calle Cabo Blanco im Distrikt San Isidro in Lima, sieht man stattdessen nur jede Menge unbewaffnete Hilfspolizisten (serenazgo) auf Fahrrädern.

Zu den Fenstern muss man auch sagen, dass in ganz Lima in der Hauptsache diese billigen Schiebefenster mit Metallrahmen verbaut werden:





Vielleicht 5% aller Fenster hier haben Rahmen aus Kunststoff oder Holz oder breitere Rahmen aus Aluminium. Die Fenster auf den obigen Bildern kann jedes Kind mit einem Schraubenzieher von aussen öffnen. In diesem Falle ist es sowieso angebracht, zumindest im Erdgeschoss das Fenster zu vergittern. Im Sommer wollen die meisten Leute das Fenster auch 24/7 offen haben. Nur eine Klimaanlage wäre eine Alternative.

Manchmal gibt es hier auch noch Fenster, die sind im ersten oder sogar im zweiten Obergeschoss noch vergittert. Und erst seit einigen Jahren bauen einige Leute weniger defensiv. Die meisten sagen sich jedoch wohl immer noch, "sicher ist sicher" und "vielleicht kommen die alten, unsicheren Zeiten ja noch einmal zurück".

[houndstooth]

vollzitat"

[Kikumon]

Manchmal gibt es hier auch noch Fenster, die sind im ersten oder sogar im zweiten Obergeschoss noch vergittert.

Unsere WG in New York war im 5. Stock noch vergittert (w/Treppen zur Flucht).

[Sitting Bull]

Moin Rumpelstilz,
wie sieht es mit der Pandemie bei euch zurzeit aus ?

Habe heute in unserem Staatssender einen Bericht über Peru gesehen.
Da meinte ein Exminister , dass Pfizer für Impfdosenlieferung perunanischen Auslandsbesitz als Sicherheitsübereignung für eventuellen Zahlungsausfall haben wöllte.

Bleib gesund,laß die Prostata pflegen
und Gruß