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Thema: Deutsche - ausländischer Abstammung - hetzt gegen Original Deutsche !!

  1. #81
    Enerbanske Benutzerbild von Helgoland
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    Standard AW: Deutsche - ausländischer Abstammung - hetzt gegen Original Deutsche !!

    Zitat Zitat von LOL Beitrag anzeigen
    Deutsche sind wohl eher zum kleineren Teil germanenstämmig. Zumeist sind sie wohl keltenstämmig und ein Gemisch aus der alten römischen Welt, sowie allen möglichen Söldnervölkern des 30jährigen, mit zusätzlich starken Anteilen an Hunnen, Balten und Slawen, sowie, wenn auch ferner, Hebräern (u.a. auch Juden genannt).

    Andreas Vonderach schrieb im Februar 2013 zu den Deutschen als Abstammungs- bzw. Artgemeinschaft:

    „Die Deutschen sind ein Volk. Unter einem Volk versteht man eine größere Gruppe von Menschen, die durch eine gemeinsame Geschichte und Abstammung, ein Bewußtsein ihrer Zusammengehörigkeit, eine gemeinsame Kultur und in der Regel auch durch eine gemeinsame Sprache und ein gemeinsames Territorium miteinander verbunden sind. Das entscheidende Merkmal ist die Verwandtschaft. Sie kommt im Phänomen des Ahnenschwundes zum Ausdruck. Jeder von uns hat zwei Eltern, vier Großeltern, acht Urgroßeltern – und so fort. In der zehnten Ahnengeneration, etwa um 1700, sind es bereits 1024 Vorfahren, in der 20. um 1400 schon mehr als eine Millionen, und zur Zeit Karls des Großen beträgt die Zahl der theoretischen Ahnen sogar schon mehr als eine Billion (1.000 Milliarden). Da aber in dieser Zeit in Deutschland kaum mehr als zwei Millionen Menschen lebten, ist klar, daß wir alle sehr viele gemeinsame Vorfahren haben. Die meisten unserer Ahnen sind dies gleich mehrfach, über verschiedene genealogische Linien zugleich. So kommt im Jahr 1500 jeder Vorfahr durchschnittlich etwa viermal unter den Ahnen einer heute lebenden Person vor, im Jahr 1300 bereits etwa 50mal und im Jahr 1000 schon mehrere tausendmal. Daraus ergibt sich, daß zum Beispiel alle Deutschen fast sämtliche vor dem Jahr 1200 lebenden Ahnen gemeinsam haben. Die Auffassung von Völkern als Abstammungsgemeinschaften steht nicht im Widerspruch zu der Tatsache, daß viele Völker unterschiedliche anthropologische Elemente in sich aufgenommen haben, und so etwa die Deutschen auch nichtgermanische Vorfahren haben.“
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    Grön is det Lunn, Road is de Kant, Witt is de Sunn
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  2. #82
    LOL
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    Standard AW: Deutsche - ausländischer Abstammung - hetzt gegen Original Deutsche !!

    Zitat Zitat von Helgoland Beitrag anzeigen
    Andreas Vonderach schrieb im Februar 2013 zu den Deutschen als Abstammungs- bzw. Artgemeinschaft:

    „Die Deutschen sind ein Volk. Unter einem Volk versteht man eine größere Gruppe von Menschen, die durch eine gemeinsame Geschichte und Abstammung, ein Bewußtsein ihrer Zusammengehörigkeit, eine gemeinsame Kultur und in der Regel auch durch eine gemeinsame Sprache und ein gemeinsames Territorium miteinander verbunden sind. Das entscheidende Merkmal ist die Verwandtschaft. Sie kommt im Phänomen des Ahnenschwundes zum Ausdruck. Jeder von uns hat zwei Eltern, vier Großeltern, acht Urgroßeltern – und so fort. In der zehnten Ahnengeneration, etwa um 1700, sind es bereits 1024 Vorfahren, in der 20. um 1400 schon mehr als eine Millionen, und zur Zeit Karls des Großen beträgt die Zahl der theoretischen Ahnen sogar schon mehr als eine Billion (1.000 Milliarden). Da aber in dieser Zeit in Deutschland kaum mehr als zwei Millionen Menschen lebten, ist klar, daß wir alle sehr viele gemeinsame Vorfahren haben. Die meisten unserer Ahnen sind dies gleich mehrfach, über verschiedene genealogische Linien zugleich. So kommt im Jahr 1500 jeder Vorfahr durchschnittlich etwa viermal unter den Ahnen einer heute lebenden Person vor, im Jahr 1300 bereits etwa 50mal und im Jahr 1000 schon mehrere tausendmal. Daraus ergibt sich, daß zum Beispiel alle Deutschen fast sämtliche vor dem Jahr 1200 lebenden Ahnen gemeinsam haben. Die Auffassung von Völkern als Abstammungsgemeinschaften steht nicht im Widerspruch zu der Tatsache, daß viele Völker unterschiedliche anthropologische Elemente in sich aufgenommen haben, und so etwa die Deutschen auch nichtgermanische Vorfahren haben.“
    Jo, das wird schon so, oder so ähnlich, sicher stimmen.

  3. #83
    Mitglied Benutzerbild von herberger
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    Standard AW: Deutsche - ausländischer Abstammung - hetzt gegen Original Deutsche !!

    Das war schon in der Steinzeit so, ein Ort wo es viel zu Fressen gibt da wollen alle Siedeln, das zieht sich wie ein roter Faden durch die Geschichte.


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  4. #84
    Enerbanske Benutzerbild von Helgoland
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    Standard AW: Deutsche - ausländischer Abstammung - hetzt gegen Original Deutsche !!

    Zitat Zitat von LOL Beitrag anzeigen
    Jo, das wird schon so, oder so ähnlich, sicher stimmen.
    Wenn Du das Ganze etwas genauer haben willst, empfehle ich Dir einen Blick auf diese Seite:

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  5. #85
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    Standard AW: Deutsche - ausländischer Abstammung - hetzt gegen Original Deutsche !!

    Zitat Zitat von tabasco Beitrag anzeigen
    Wo ist denn da die Hetze?
    Wir warten alle auf Deine Kommentare!



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  6. #86
    Mitglied Benutzerbild von herberger
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    Standard AW: Deutsche - ausländischer Abstammung - hetzt gegen Original Deutsche !!

    Deutschland Japan oder auch Korea gehören eigentlich mit zu den ärmsten Ländern der Welt, die Natur oder die Geographie hat diese Länder nicht sehr verwöhnt.
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  7. #87
    Mitglied Benutzerbild von Systemkritiker
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    Standard AW: Deutsche - ausländischer Abstammung - hetzt gegen Original Deutsche !!

    Zitat Zitat von Argutiae Beitrag anzeigen
    Was ist denn Deutsch überhaupt? Wann ist jemand Deutsch, wann nicht?
    Da gibt es sicherlich unterschiedliche Meinungen, speziell dann wenn ein Elternteil nicht deutscher Herkunft ist.
    Also versuche ich mal grob auf diesen Fall einzugehen und das Prinzip der Nationalisten, ähm „Nazis“ zu erklären.

    Ein Kind mit deutschen Vater und polnischer Mutter oder anders herum, ist einfach ein Deutscher mit polnischen Wurzeln, was im Ausweis vermerkt wirkt, was kein Problem darstellt, also keine Nachteile beinhaltet.
    Allerdings wenn die Mutter aus Nigeria stammen würde, wäre dieser niemals ein Deutscher da Nigerianer keiner europäischen Volksgruppe, Ethnie angehören.
    In allen europäischen Völkern sind fast die selben „Subrassen“ vertreten, nur daß eben die Verteilung von Volk zu Volk unterschiedlich ist, bei einen mal mehr nordid, bei anderen mehr der dinaride Typus usw. und so lange sich beide Elternteile innerhalb dieser „Subrassen“ befinden und einer davon Deutscher ist, bekommt der Nachwuchs bei Geburt die Deutsche Volkszugehörigkeit.
    Natürlich könnte die jeweilige Person theoretisch auch die jeweilige andere Volkszugehörigkeit bekommen, jedoch wenn diese Person in Deutschland geboren ist, bekommt diese automatisch die Deutsche.
    Kommt man aber in Rußland zur Welt und die Mutter z.b wäre Deutsche, ist man eben ein Russe solange man Rußland lebt. Wenn die Familie dann beschließt nach Deutschland zu ziehen, bekommt das Kind wenn es denn gewünscht ist die Deutsche Volkszugehörigkeit.
    Diese Option sollte natürlich bis zu einem gewissen Alter und auf einem bestimmten Aufenthaltszeitraum begrenzt sein, womit sich aber zukünftige Gesetzgeber auseinander setzen sollten, nicht ich.
    Ich sehe in diesem Fall auch kein Problem darin, wenn beide Volkszugehörigkeiten im Ausweis vermerkt sind, denn Volkszugehörigkeit und Staatszugehörigkeit sind unterschiedliche Sachverhalte.
    Der Vater bleibt natürlich Russe, was ja letztendlich auch kein Problem darstellt.
    Natürlich bekommt der russische Vater die Deutsche Staatsbürgerschaft, die aber nichts mit dem heutigen Prinzip in der BRD zu tun hat, also nur einen Nachweis daß er Angehöriger dieses Staates ist, quasi ein Beleg dafür daß er hier leben und arbeiten darf.
    Sind beide Elternteile Russen und bringen ein Kind in Deutschland zur Welt ist dieses ebenfalls russisch, eben nur mit der Deutschen Staatsbürgerschaft (Nicht die BRD Version!) und dem Vermerk der russischen Herkunft, was in einem Staat nach nationalistischen Vorbild kein Problem darstellen sollte, da er Zuzug von europäischen bzw. europäischstämmigen Einwanderern bis zu einem gewissen Prozentsatz begrenzt wird und diese nach bestimmten Kriterien gewählt werden. Nach diesem Prinzip entstehen einfach nicht diese Vorurteile die jemanden benachteiligen würden, wenn ein nichtdeutscher Vermerk in der Staatsbürgerschaft aufgeführt ist, es also völlig egal ist ob jemand Russe, Schwede oder sonst was ist.

    So, nun gut.... zwar etwas hastig verfasst, unvollständig und verbesserungswürdig aber ich denke dennoch verständlich.
    Und bitte nicht Volkszugehörigkeit und Staatsbürgerschaft (Staatszugehörigkeit) mit der "Deutschen" Staatbürgerschaft der BRD verwechseln, denn dieser Text hat nichts mit den Auffassungen der BRD zu tun und bezieht sich ausschließlich auf einen Staat nach nationalen bzw. nationalsozialistischen Prinzip so wie ich ihn mir wünsche.

  8. #88
    LOL
    Gast

    Standard AW: Deutsche - ausländischer Abstammung - hetzt gegen Original Deutsche !!

    Zitat Zitat von Helgoland Beitrag anzeigen
    Wenn Du das Ganze etwas genauer haben willst, empfehle ich Dir einen Blick auf diese Seite:

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    Da bin ich wiederum vorsichtiger, wenn es um die Abstammung von Germanen geht, denn der Grossteil Deutschlands, sowie ganz Österreich, sowie die Schweiz, sind letztlich ursprüngliche Keltengebiete und zu einem nicht geringen Teil sogar ehemals romanisierte Keltengebiete.

    So germanisch kann da die Bevölkerung sicher nicht gewesen sein, sondern höchstens eine Führungsschicht. Was im übrigen sowieso eine Eigenheit des allergrössten Teiles der deutschen Geschichte ist, wie zB. der starke Unterschied zwischen Freien und Unfreien bzw später Adel und Bürgertum etc...

  9. #89
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    Standard AW: Deutsche - ausländischer Abstammung - hetzt gegen Original Deutsche !!

    Zitat Zitat von Argutiae Beitrag anzeigen
    Germanische Stämme an sich vielleicht.
    Aber die Kelten, die Römer, die Hebräer, alles verschiedene Kulturen.
    Nur die keine Rolle spielenden Hebräer.
    Ansonsten wie heute Südbayern und Nordfriesland

  10. #90
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    Standard AW: Deutsche - ausländischer Abstammung - hetzt gegen Original Deutsche !!

    Zitat Zitat von LOL Beitrag anzeigen
    Da bin ich wiederum vorsichtiger, wenn es um die Abstammung von Germanen geht, denn der Grossteil Deutschlands, sowie ganz Österreich, sowie die Schweiz, sind letztlich ursprüngliche Keltengebiete und zu einem nicht geringen Teil sogar ehemals romanisierte Keltengebiete.

    So germanisch kann da die Bevölkerung sicher nicht gewesen sein, sondern höchstens eine Führungsschicht. Was im übrigen sowieso eine Eigenheit des allergrössten Teiles der deutschen Geschichte ist, wie zB. der starke Unterschied zwischen Freien und Unfreien bzw später Adel und Bürgertum etc...
    Die Kelten waren nur eine kleine Gruppe, und auch nur im Westen. Es gab unzählige Völker und Stämme. Auch Germanen waren nicht die Mehrheit.

    Heute sind davon hauptsächlich (Nieder-)Sachsen, Friesen, Franken und Schwaben übrig

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