Bestand die Wehrmacht aus Verbrechern?

[Bruddler]

Wenn du mir erklärst woran man Mord auf Fotos erkennt.

Wie nennt man bspw. die "Aktionen" der einheim. Bevölkerung in den besetzten Gebieten, wenn Wehrmachtssoldaten hinterrücks erschossen wurden ?!
(Als freundliche Bauern getarnt, und die Waffen unter Heuhaufen versteckt...)

[tosh]

....Hier geht es auch nicht um die Verunglimpfung der Bundeswehr sondern um die Hexenjagd gegen Wehrmachtsandenken in der BW:

*Im Eingangsbeitrag hatte ich als Diskussionsgrundlage verlinkt:
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Seltsam, dass hier kaum darüber diskutiert wird bzw. fast nur über den provokativen Strangtitel!

Allerdings muß man eines dennoch Einwerfen, Voraussetzung ist eine entsprechende Aufklärung, soll heißen, ohne einer Richtigstellung der Ereignisse werden die Dogmen, welche uns die Alliierten, sowie roten Nestbeschmutzer auferlegt haben vertiefen.
Ergo, man kann die Folge nicht klären, wenn die Ursache noch im Raum steht.

Gruß, O.

OK, es soll hier zwar gegen die Hexenjagd gegen Wehrmachtsandenken in der BW gehen,
aber als Basis dazu muss hier im Topic natürlich auch die Aufklärung bzw. Richtigstellung der Ereignisse erfolgen.
Die Geschichte wird immer von den Siegern geschrieben....

[juenger_fan]

Waren die Soldaten die in der Wehrmacht ihr Leben für Deutschland gaben lauter Verbrecher?

Durch die täglichen Berichte in den MSM kann man diesen Eindruck bekommen?

Wieso gibt es noch kein TdT zu diesem viel diskutierten Thema?

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Muss der Traditionserlass wirklich verschärft werden, leydet die Verteidigungsministerin sonst zu viel?

Als anerkannter Kriegsdienstverweigerer aus Gewissensgründen (habe Ersatzdienst geleistet) darf ich mE diese Fragen stellen.

Die Soldaten der deutschen Wehrmacht gaben ihr Leben nicht für Deutschland, sondern für die Kriegsziele der Faschisten und ihrer Auftraggeber, das große Kapital, die Großgrundbesitzer und die Banken. Dabei machen sich etliche Soldaten, nicht nur die SS und die Einsatzgruppen, erheblicher Kriegsverbrechen schuldig. Die Wehrmacht leistete Hilfsdienste bei der Umsetzung der Vernichtung der Juden Sinti und Roma. Sie haben das Ansehen Deutschlands und deutscher Armeen überhaupt auf Dauer geschädigt. Heute werden wieder Soldaten für Öl und Rohstoffe in andere Länder geschickt, um dort imperialistische Kriege zu führen. Abschließend, ich bin auch Kriegsdienstverweigerer und habe 18 Monate Zivildienst in einem Krankenhaus geleistet.

[tosh]

Schon der Strangtitel ist völliger Käse!

Wirklich?

Durch die täglichen Berichte in den MSM kann man doch den Eindruck bekommen, dass jetzt die Wehrmacht insgesamt als verbrecherisch verunglimpft werden soll!
Siehe zB in den MSM:

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Sogar der Traditionserlass soll jetzt verschärft werden, sonst leydet wohl die Verteidigungsministerin zu viel?

Die Soldaten, geben als aller erstes ihre Leben für Kameraden.

Nein, sie geben ihr Leben in erster Linie für ihr Vaterland.
Das ist im besten Falle Patriotismus, aber oft genug werden - wie auch jetzt wieder - sie de facto von einer verbrecherischen Regierung verheizt!

Die Soldaten der deutschen Wehrmacht gaben ihr Leben nicht für Deutschland, sondern für die Kriegsziele der Faschisten und ihrer Auftraggeber, das große Kapital, die Großgrundbesitzer und die Banken.* Dabei machen sich etliche Soldaten, nicht nur die SS und die Einsatzgruppen, erheblicher Kriegsverbrechen schuldig. Die Wehrmacht leistete Hilfsdienste bei der Umsetzung der Vernichtung der Juden Sinti und Roma. Sie haben das Ansehen Deutschlands und deutscher Armeen überhaupt auf Dauer geschädigt.** Heute werden wieder Soldaten für Öl und Rohstoffe in andere Länder geschickt, um dort imperialistische Kriege zu führen. Abschließend, ich bin auch Kriegsdienstverweigerer und habe 18 Monate Zivildienst in einem Krankenhaus geleistet.

*Richtig. Bereits bestätigt, siehe oben, sie wurden von Verbrechern verheizt.

**An dieser Schädigung waren aber nur wenige beteiligt, ausserdem handelten sie auf Befehl der Führung und hätten bei Befehlsverweigerung wahrscheinlich schlimme Strafen riskiert.
Ist aber deshalb die jetzige Hexenjagd gegen Wehrmachtsandenken berechtigt?

[Frontferkel]

Viele geborene Chefs hier.

Ein Chef schreit auch lieber stundenlang mit seinen Sklaven rum, sie sollen die heruntergefallenen Teile aufsammeln, anstatt dass er selber sich 2 Minuten bückt.

He Flüchtilant , sie sind hiermit entlassen !

Gruß dein Chefchen

[tosh]

Aber die Politiker, die sie unter Androhung der Todesstrafe zwingen, in den Krieg zu ziehen, sind natürlich unschuldig...

Tatsächlich wurden ab Kriegsbeginn 1939 Kriegsdienstverweigerer, zB. Zeugen Jehovas, hingerichtet!

[Frontferkel]

Ob die Wehrmacht verbrecherisch war oder nicht, das lässt sich nicht mit einem einfachen Ja oder Nein beantworten. Fakt ist jedoch, dass die Führung der damaligen Reichswehr und der späteren Wehrmacht von Anfang an an der Planung der Angriffskriege der Nazis beteiligt war. Folglich waren zu mindestens die Verantwortlichen in dieser Armee verbrecherisch. Nachgewiesen wurde jedoch auch, dass einzelne Truppenteile in schwerste Verbrechen verwickelt waren und somit auch Schuld auf sich geladen haben. Aber seis drum, eine Armee ist auch immer der Spiegel einer Gesellschaft und wird folglich auch diese Gesellschaft in ihren Taten reflektieren. Und die Taten der Wehrmacht sind die Reflexionen der damaligen deutschen Gesellschaft, die in ihrem Rassenwahn und ihrer Großmannssucht gefangen war und (vielleicht) durch die militärische und zivile Niederlage geheilt wurde.

Wenn du jetzt noch die Grande Armèe , British Armed Forces und die United States Army hinzufügst , dann passt es .

Einziger Unterschied , bei den drei letzt genannten , zieht es sich bis zum heutigen Tag hin .

[Frontferkel]

Du solltest auch die Bilder posten, indem die Wehrmacht sich an der Ermordung von Zivilisten beteiligt.

Na dann nehme ich die russische " Wehrmacht" .

Massaker von Nemmersdorf /Opr.




Gumbinnen/Opr.




die Kriegsverbrecher




T-34 als Mordwerkzeug gegen Zivilisten

[Odem]

Die Soldaten der deutschen Wehrmacht gaben ihr Leben nicht für Deutschland, sondern für die Kriegsziele der Faschisten und ihrer Auftraggeber, das große Kapital, die Großgrundbesitzer und die Banken. Dabei machen sich etliche Soldaten, nicht nur die SS und die Einsatzgruppen, erheblicher Kriegsverbrechen schuldig. Die Wehrmacht leistete Hilfsdienste bei der Umsetzung der Vernichtung der Juden Sinti und Roma. Sie haben das Ansehen Deutschlands und deutscher Armeen überhaupt auf Dauer geschädigt. Heute werden wieder Soldaten für Öl und Rohstoffe in andere Länder geschickt, um dort imperialistische Kriege zu führen. Abschließend, ich bin auch Kriegsdienstverweigerer und habe 18 Monate Zivildienst in einem Krankenhaus geleistet.

Hast Du Honk hierfür auch Belege, welche einer Bestandsprüfung auch standhalten oder warst Du zu oft in der Gruselausstellung von Reemtsma und Friedrich Heer?
Gegenstellige Belege, welche Handfest sind wurden hier bereits genannt, siehe u.A. hier;

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Also, benenne Quellen und Berichte oder halt dein Verlogenenes Maul, gegen deine Lügen war ja selbst die Geschichtsdarstellung in der DDR objektiv.

[Odem]

Wirklich?

Durch die täglichen Berichte in den MSM kann man doch den Eindruck bekommen, dass jetzt die Wehrmacht insgesamt als verbrecherisch verunglimpft werden soll!
Siehe zB in den MSM:

[Links nur für registrierte Nutzer]

Sogar der Traditionserlass soll jetzt verschärft werden, sonst leydet wohl die Verteidigungsministerin zu viel?


Nein, sie geben ihr Leben in erster Linie für ihr Vaterland.
Das ist im besten Falle Patriotismus, aber oft genug werden - wie auch jetzt wieder - sie de facto von einer verbrecherischen Regierung verheizt!



*Richtig. Bereits bestätigt, siehe oben, sie wurden von Verbrechern verheizt.

**An dieser Schädigung waren aber nur wenige beteiligt, ausserdem handelten sie auf Befehl der Führung und hätten bei Befehlsverweigerung wahrscheinlich schlimme Strafen riskiert.
Ist aber deshalb die jetzige Hexenjagd gegen Wehrmachtsandenken berechtigt?

Um es kurz zu machen, heute geht es doch gegen alles Deutsche, sage mir eine Epoche, wo Greuelhostoriker wie Heer oder Knopp unsere Geschichte objektiv behandeln.
Insofern geht es nicht um die Wehrmacht an sich, sondern um die Zerstückelung Deutscher Kultur und Tradition.
Die gleiche Aufregung wäre, wenn es bei der BW ein besinnen, meiner halben auf den Deutschen Ritterorden geben würde.