Bestand die Wehrmacht aus Verbrechern?

[Frontferkel]

.....[Zitat gekürzt].....


Damals war der Stand wie folgt; wer in der Verfügungstruppe seinen Wehrdienst leistete hat damit seinen Dienst abgeleistet, wer allerdings in den T - Standarten oder in der Administration der Allgemeinen SS diente nicht, diese Leute benötigte man allerdings, daher kam dieses Weisung von 1941 zustande, um letztlich zu verhindern, daß Lücken innerhalb der allgem. SS auftreten, was gekommen wäre, da diese sonst ohne u.A. dieser Gleichstelltung hätten ihren Wehrdienst leisten müssen, dieses wurde auch bereits mehrfach in diverser Fachliteratur zerkaut.

Hier liegst du völlig falsch .

In der Verfügungstruppe gab es keine Wehrpflichtigen . Die VT bestand ausschließlich aus Freiwilligen . Und die Auswahlkriterien waren ausgesprochen streng , so das sogar alte Kämpfer des Weltkriegs nicht genommen wurden .

Das änderte sich erst nach Stalingrad , so das ab 1943 auch Wehrpflichtig den Weg in die Waffen-SS fanden . Es waren aber in der Mehrzahl die sogenannten " Kriegsfreiwilligen " , die sich eigentlich zu anderen Waffengattungen gemeldet hatten und in Abschließenden Gesprächen sich überreden ließen zur WSS zugehen . Was vielen sehr leicht viel , da die Waffen-SS einen ausgezeichneten Ruf genoß und eine Elite Truppe war .

[Zyankali]

...da die Waffen-SS einen ausgezeichneten Ruf genoß und eine Elite Truppe war .

naja, vielleicht anfangs, später immer weniger...


btw, in der aktuellen DAMALS ist ein intressanter artikel über nichtdeutsche bzw ausländer in der W-SS.

minimaler auszug:

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[Parabellum]

Das änderte sich erst nach Stalingrad , so das ab 1943 auch Wehrpflichtig den Weg in die Waffen-SS fanden . Es waren aber in der Mehrzahl die sogenannten " Kriegsfreiwilligen " , die sich eigentlich zu anderen Waffengattungen gemeldet hatten und in Abschließenden Gesprächen sich überreden ließen zur WSS zugehen . Was vielen sehr leicht viel , da die Waffen-SS einen ausgezeichneten Ruf genoß und eine Elite Truppe war .

Im Februar 1943 registrierte die Führung der Waffen-SS in 13 Berichten aus Ergänzungsstellen Fehlschlag auf Fehlschlag der Werbung:

zB

* Ergänzungsstelle Südost (Breslau): "Aufnahmebereitschaft nicht gut. Es fehlt Begeisterung am Wehrdienst. Die Jungen wollen sich nicht freiwillig melden. Teilweise waren sie ausgesprochen gegen die Waffen-SS eingestellt."

* Ergänzungsstelle Main (Nürnberg): "Aufnahmebereitschaft ... gering, zum Teil sogar katastrophal. Jungen sind nicht nur gegen die Waffen-SS, sondern grundsätzlich gegen jede Art von Wehrdienst."

... Um bei der Jagd nach neuen Rekruten einen Vorsprung vor den Musterungskommissionen der Wehrmacht zu gewinnen, ließ Berger Angehörige bestimmter HJ-Jahrgänge für die SS-Truppe vormustern.
In einer Landwirtschaftsschule des RAD in Halle drohte, so hielt ein Bericht des Arbeitsdienstes fest, ein SS-Führer am 24. Februar 1943 jungen Arbeitsmännern, die sich nach einem Vortrag über die Waffen-SS versteckt hatten: "Wenn diese Leute zur SS kämen, so würden sie sofort erschossen, denn das ist nichts anderes als Sabotage und Fahnenflucht!"
Den übrigen Schülern überreichte er vorgedruckte Formulare, durch die sich jeder zum Eintritt in die Waffen-SS verpflichten sollte. Als ein Schüler einwandte, er müsse darüber erst mit seinem Vater sprechen, raunzte der SS-Führer: "Auf diese alten Kamellen lassen wir uns nicht mehr ein. Ihr habt alle zu unterschreiben oder ich lasse niemanden hier fort."

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[Frontferkel]

naja, vielleicht anfangs, später immer weniger...


btw, in der aktuellen DAMALS ist ein intressanter artikel über nichtdeutsche bzw ausländer in der W-SS.

minimaler auszug:

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Mich brauchst du nicht aufklären . Ich weiß das und wahrscheinlich ein wenig genauer als du dir vorstellen kannst .

Allerdings ging es in dem Beitrag nicht um ausländische Freiwillige , sondern um Wehrpflichtige .
Wenn du schon Bezug nimmst , dann richtig , denn ich schrieb folgendes :

Das änderte sich erst nach Stalingrad , so das ab 1943 auch Wehrpflichtige den Weg in die Waffen-SS fanden . Es waren aber in der Mehrzahl die sogenannten " Kriegsfreiwilligen " , die sich eigentlich zu anderen Waffengattungen gemeldet hatten und in Abschließenden Gesprächen sich überreden ließen zur WSS zugehen . Was vielen sehr leicht viel , da die Waffen-SS einen ausgezeichneten Ruf genoß und eine Elite Truppe war .

Im übrigen , die LVF gehörte bis 1944 zur Wehrmacht und kam erst nach dem Fiasko im Mittelabschnitt der Ostfront zur Waffen-SS .

Die Division " Handschar" bestand fast ausschließlich aus moslemischen Bosniern und wurde nur auf dem Balkan (Jugoslawien) eingesetzt und später wegen ihrer Grausamkeit aufgelöst , einige kleine Teile kamen zur 7. Waffen-SS Division "Prinz Eugen " .

[Frontferkel]

Im Februar 1943 registrierte die Führung der Waffen-SS in 13 Berichten aus Ergänzungsstellen Fehlschlag auf Fehlschlag der Werbung:

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Das es dieses Pamphlet immer noch gibt , ist erstaunlich . Es wurde doch als plumpe Fälschung schon um 1970 entlarvt .

Das es aber bei der Rekrutierung zu Ungereimtheiten kam , ist unbestritten . Heute würde man es " Einzelfälle " nennen .

[Zyankali]

... und wurde nur auf dem Balkan (Jugoslawien) eingesetzt...

nein, nicht nur (bzw, wenn du mit einsatz jetzt wirklichen kampfeinsatz meinst, ok, so haarspalterisch bin ich grad nicht. jedenfalls waren sie auch in frankreich):

Im Juni 1943 wurde die in Aufstellung befindliche Division dem Kommandanten des Heeresgebietes Südfrankreich unterstellt und in den Raum Mende, Haute Loire, Aveyron und Lozerne verlegt.

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(warum wird dort die meuterei eigentlicht nicht angesprochen ?)

Zur Enttäuschung der Bosniaken, die zu der Annahme verleitet worden waren, dass die Division zum Schutz ihrer Städte und Dörfer eingesetzt werden würde, wurden die Rekruten im Sommer 1943 zu einer langen Ausbildung nach Deutschland und Frankreich geschickt. Als ihre in Südfrankreich stationierten Verbände jedoch im September 1943 mit den dortigen deutschen Besatzungstruppen aneinandergerieten und in Kämpfe um einige Dörfer und Kleinstädte verwickelt wurden, unter anderem in Villefranche-de-Rouergue einen Tag lang das Kommando übernommen hatten, verlegte die Waffen-SS die bosnische Division nach Schlesien.

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btw, der hinweis auf die DAMALS war jetzt nicht speziell an dich gerichtet, eher ein allgemeiner hinweis

[Frontferkel]

nein, nicht nur (bzw, wenn du mit einsatz jetzt wirklichen kampfeinsatz meinst, ok, so haarspalterisch bin ich grad nicht. jedenfalls waren sie auch in frankreich):



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(warum wird dort die meuterei eigentlicht nicht angesprochen ?)



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btw, der hinweis auf die DAMALS war jetzt nicht speziell an dich gerichtet, eher ein allgemeiner hinweis

Fast alle Einheit , die Neu aufgestellt wurden , durchliefen diese Prozedere in Frankreich oder im Protektorat Böhmen und Mähren . Unabhängig davon , ob jetzt Wehrmacht oder Waffen-SS .

Warum die kleine Meuterei im " Lexikon der Wehrmacht " nicht angesprochen wird , entzieht sich meiner Kenntnis .
Allerdings war es kein großes Problem . Zurückzuführen war es in der Hauptsache auf bestehende Sprach und damit verbundenen Verständigungsproblemen .
Die Bosnier , in der Mehrzahl junge Bauernsöhne, verstanden nicht warum sie nicht sofort in Jugoslawien eingesetzt wurden , sondern in Frankreich ausgebildet wurden .

[Nereus]

... In der Verfügungstruppe gab es keine Wehrpflichtigen . Die VT bestand ausschließlich aus Freiwilligen . Und die Auswahlkriterien waren ausgesprochen streng , so das sogar alte Kämpfer des Weltkriegs nicht genommen wurden . ...

2005

Der Bäcker Wilhelm Nagel aus Mecklenburg, hatte sich auch freiwillig gemeldet und diente als Kanonier in der VT, später Division der Waffen-SS "Das Reich". [Links nur für registrierte Nutzer]

Wegen einer geringen Nachlässigkeit wurde er schwer mit einer KZ-Haft bestraft.

Über seine Verurteilung hatte er keine Urteilsschrift vom Militärgericht bekommen. Eine Doku über seinen Ausschluß aus der Waffen-SS konnte ihm erst kurz vor der Buchveröffentlichung beschafft werden, was noch dort vermerkt wurde.



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[schlaufix]

Der Jahrgang 1926 wurde z.T. am Sonntagmorgen auf Sportplätzen gemustert. Im Raum Köln wurden noch Anfang 1945 nach der Bolzerei die Jugendlichen vom Ortsvorsteher in eine Reihe gestellt und nach Größe aussortiert. Die größeren hatten sich 2 Tage später in Köln Deutz zu melden, von wo es nach Koblenz ging. Hier erfuhren sie eine kurze Einweisung mit dem Gebrauch von Schießgewehren. Dann z.B. ab nach Ungarn wo sich die Jugendlichen in einer Waffen SS Einheit wiederfanden. Kurzes und sinnloses halten einer nichtssagenden Ortschaft, und anschließend Kriegsgefangenschaft. Wer Glück hatte kam nach Frankreich, wer Pech hatte durfte nach Russland.

[Odem]

Hier liegst du völlig falsch .In der Verfügungstruppe gab es keine Wehrpflichtigen . Die VT bestand ausschließlich aus Freiwilligen . Und die Auswahlkriterien waren ausgesprochen streng , so das sogar alte Kämpfer des Weltkriegs nicht genommen wurden . Das änderte sich erst nach Stalingrad , so das ab 1943 auch Wehrpflichtig den Weg in die Waffen-SS fanden . Es waren aber in der Mehrzahl die sogenannten " Kriegsfreiwilligen " , die sich eigentlich zu anderen Waffengattungen gemeldet hatten und in Abschließenden Gesprächen sich überreden ließen zur WSS zugehen . Was vielen sehr leicht viel , da die Waffen-SS einen ausgezeichneten Ruf genoß und eine Elite Truppe war .

ich Grüße Dich, du hast mich falsch verstanden, die Dienstzeit bei der VT wurde anerkannt, sprich wer dort seinen Dienst tat, hat seine Wehrpflicht erfüllt, das war mit meinem v. Dir zitierten Beitrag gemeint, und galt zu Anfang nur für die VT, auch wenn es sich hierbei um Freiwillige handelte.....