Bestand die Wehrmacht aus Verbrechern?

[Lichtblau]

Die dies hätten können oder wollen wurden ja ein paar Jahre vorher hingemetzelt.

Richtig. Hitler war eben gar kein richtiger Diktator. Seine Macht beruhte lediglich auf formellen Regeln und das Oberkommando über die Wehrmacht hat er sich durch die Hintertür erschlichen in dem er Blomberg und Fritsch durch inszenierte Sexskandale stürzte.

[Lichtblau]

Die dies hätten können oder wollen wurden ja ein paar Jahre vorher hingemetzelt.

Goebbels TGB, 9. März 1943:

"Das Urteil des Führers über die moralischen Qualitäten der Generalität, und zwar aller Waffenteile, ist vernichtend. A priori glaubt er einem General nicht. Es beschwindeln ihn alle, machen gut Wetter, kommen mit Zahlen, die ein Kind widerlegen kann, und stellen damit Zumutungen an die Intelligenz des Führers, die geradezu beleidigend sind."

Zit. n. Jacobsen, 1939-1945, Darmstadt 1961, S. 384.


Man kann sich vorstellen wie ungünstig ein solches kontraproduktives Verhältnis in der Führungsspitze sich auf die Kriegsführung auswirkt.

Stalin traute sich wohl niemand zu beschwindeln.

[nurmalso2.0]

Im 20. Jahrhundert war es bereits unüblich Kriegsgefangene ohne jegliche Verpflegung geplant verrecken zu lassen.

So wie in den Rheinwiesenlagern nach dem Krieg, he!

[Sjard]

Unnötig = inzwischen allgemein anerkannter Wissensstand.

Irgendwo muss dieser Wissenstand ja herkommen. Und dafür gibt es Quellen.

[Sondierer]

Im 20. Jahrhundert war es bereits unüblich Kriegsgefangene ohne jegliche Verpflegung geplant verrecken zu lassen.

Mein Vater hungerte in fr Gefangenschaft.

[nurmalso2.0]

Goebbels TGB, 9. März 1943:

"Das Urteil des Führers über die moralischen Qualitäten der Generalität, und zwar aller Waffenteile, ist vernichtend. A priori glaubt er einem General nicht. Es beschwindeln ihn alle, machen gut Wetter, kommen mit Zahlen, die ein Kind widerlegen kann, und stellen damit Zumutungen an die Intelligenz des Führers, die geradezu beleidigend sind."

Zit. n. Jacobsen, 1939-1945, Darmstadt 1961, S. 384.


Man kann sich vorstellen wie ungünstig ein solches kontraproduktives Verhältnis in der Führungsspitze sich auf die Kriegsführung auswirkt.

Stalin traute sich wohl niemand zu beschwindeln.

... weil die SU-Generalität wusste das bereits die kommunistische Propaganda schwindelt was das Zeug hält. Ich denke hier nurmalso an die Propaganda um den "vernichtenden Sieg" der Russen bei Kursk 1943. Schwindeln im Sinne Stalins und des Kommunismus war sehr wohl erlaubt.

[Sondierer]

Goebbels TGB 2.10.42 über eine Rede Hitlers vor Reichs- und Gauleitern:

"Es sei deshalb auch ein großer Irrtum, wenn man heute annehmen wollte, daß die vor einigen Jahren vorgenommenen Erschießungen russischer Generäle durch Stalin ein Zeichen der Schwäche gewesen wären. Stalin habe sich damit nur eine innere Opposition vom Halse geschafft. Die Folge davon sei, daß jetzt in keiner Weise irgendwo in der Sowjetunion Anzeichen einer fünften Kolonne zu entdecken seien. Es habe sich damals im wesentlichen um zaristische Offiziere gehandelt, die jetzt durch ganz brutale Volksnaturen ersetzt seien. Gewissermaßen könne man darin für uns ein nationales Unglück sehen. Wären diese zaristischen Offiziere geblieben, so wäre die Sowjetunion zweifellos früher zum Zusammenbruch gekommen, als das heute der Fall ist. Es sei also von uns sehr kurzsichtig gewesen, damals über diese 'inneren Zersetzungserscheinungen des Bolschewismus' zu jubilieren, das seien keine Schwächezeichen, sondern Zeichen einer beginnenden inneren Konsolidierung des Bolschewismus gewesen. Heute ständen eben an der Spitze der bolschewistischen Truppen primitive Gewaltmenschen statt überzüchteter Intellektueller. Die Folge davon sei, daß die bolschewistische Führung außerordentlich klar, suggestiv und vor allem primitiv gewaltmäßig sei. Die zähe Widerstandskraft der bolschewistischen Truppen müsse in der Hauptsache darauf zurückgeführt werden."

Quelle: Fröhlich, TGB Goebbels, Teil 2, Bd. 6, S. 42 f.



Himmler am 4. Oktober 1943 bei einer Gruppenführertagung in Posen.

"Zunächst die Kriegslage. Ich fange mit Russland an. Als -ich glaube, es war 1937 oder 1938 - in Moskau die großen Schauprozesse stattfanden und der ehemals zaristische Fähnrich und spätere bolschewistische General Tuchatschewski und andere Generäle erschossen wurden, da waren wir in ganz Europa, auch wir in der Partei und in der SS der Ansicht, dass damit das bolschewistische System, dass damit Stalin einen seiner größten Fehler begangen hätte. Wir haben uns in dieser Beurteilung der Lage absolut getäuscht. Das können wir wahrheitsgetreu einmal feststellen. Ich glaube, Russland hätte die zwei Jahre Krieg - und es steht jetzt im dritten Kriegsjahr - nicht durchgehalten, wenn es die früheren zaristischen Generäle behalten hätte. Es hat, das stelle ich voraus, den politischen Kommissar zum General gemacht oder denjenigen, der aus der Roten Armee als Kommandeur, als General hervorwuchs, so ausgesucht, dass er zugleich politischer Kommissar sein konnte. Der sturste Willensträger der bolschewistischen - Doktrin möchte ich es nennen, nicht Weltanschauung -ist zugleich dort Kommandeur und Führer."

Quelle: IMT, Band 29, S. 111. Dokument PS-1919.



Goebbels notierte im März 1945 in seinem Tagebuch:

„Ich verweise den Führer auf meine Durchsicht des Buches des Generalstabes über die sowjetischen Marschälle und Generäle und füge hinzu, daß ich den Eindruck hätte, daß wir mit dieser Führerauswahl überhaupt nicht konkurrieren könnten. Der Führer ist ganz meiner Meinung. Unsere Generalität ist zu alt und zu verbraucht, und sie steht dem nationalsozialistischen Gedanken- und Haltungsgut völlig fremd gegenüber. Ein großer Teil unserer Generäle will nicht einmal den Sieg des Nationalsozialismus. Dagegen sind die Sowjetgeneräle nicht nur vom Bolschewismus fanatisch überzeugt, sondern sie kämpfen ebenso fanatisch für seinen Sieg, was natürlich der Sowjetgeneralität eine gewaltige Überlegenheit gibt.“

Quelle: Zit. n. Rainer Zitelmann, Hitler, Selbstverständnis eines Revolutionärs, Stuttgart 1987, S. 481.

Ich lese ein Für und Wider. Es gab zu wenig Generäle.

[ladydewinter]

Im 20. Jahrhundert war es bereits unüblich Kriegsgefangene ohne jegliche Verpflegung geplant verrecken zu lassen.

Tag der Befreiung..
Setif und Guelma ,nix zu fressen

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[Sondierer]

Deutschland musste hingegen mit dem alten Adelsgerümpel kämpfen, wo es nach Stand und nicht nach Leistung ging.

Da war die Klassenlose Gesellschaft eindeutig überlegen.

Goebbels TGB, 9. März 1943:

"Der Mangel an führenden Köpfen in der Wehrmacht ist wahrhaft erschreckend. Das hängt wohl in der Hauptsache damit zusammen, dass hier eine gänzliche falsche Führerauslese getrieben worden ist, die mehr nach Stand, Besitz und Bildung als nach natürlichen Veranlagungen und charakterlichen Qualitäten vor sich ging. Dies System mag für den Frieden ausreichen, im Kriege wird es sich über kurz oder lang bitter rächen."

Zit. n. Jacobsen, 1939-1945, Darmstadt 1961, S. 383.

Klassenlos, wieder mal dein Müll.

[ladydewinter]

Mein Vater hungerte in fr Gefangenschaft.

Nicht nur er.