Bestand die Wehrmacht aus Verbrechern?

[marion]

Als Quelle wird angeführt. [Links nur für registrierte Nutzer]

dann ist das eine Sch****quelle und dazu noch eine, die lügt, die WH hat allein bei Kiew 650.000 Gefange gemacht, bei Briansk und Wjasma genau so viele, wer soll da Listen schreiben. Lies dir den Band X vom 10teiler durch

[mabac]

dann ist das eine Sch****quelle und dazu noch eine, die lügt, die WH hat allein bei Kiew 650.000 Gefange gemacht, bei Briansk und Wjasma genau so viele, wer soll da Listen schreiben. Lies dir den Band X vom 10teiler durch

Über den Autor und dessen Buch, den Sie hier als Lügner bezeichnen:

Nikolai Tolstoy schrieb auch über den Zweiten Weltkrieg und seine direkten Folgen. 1977 verfasste er das Sachbuch Die Verratenen von Jalta – Englands Schuld vor der Geschichte, in dem das britische Militär für die Überstellung von sowjetischen Bürgern an Stalins Behörden, unter Verletzungen der Genfer Konventionen, verantwortlich gemacht werden.

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[marion]

Über den Autor und dessen Buch, den Sie hier als Lügner bezeichnen:

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das die Engländer die Gefangenen an Stalin auslieferten haben die in Jalta abgemacht, die Engländer sind eben Gentlemen und halten sich Abmachungen, das hat aber nichts mehr mit der WH oder dem 3. Reich zu tun

[mabac]

Zur Sterblichkeit in russischen Lagern im WK I:

1915 reiste Elsa Brändström für das Schwedische Rote Kreuz nach Sibirien, um dort für die deutschen Kriegsgefangenen in russischem Gewahrsam eine medizinische Grundversorgung einzurichten. Beim ersten Besuch eines sibirischen Lagers mit ihrer Helferin Ethel von Heidenstam[2] traf sie auf desolate Zustände in völlig überfüllten Baracken. In den Holzschuppen grassierte Fleckfieber; es mangelte an Betten, Decken, Wasser und Waschmöglichkeiten. Typhus, Erfrierungen, Hunger oder Durchfall führten zu einer Sterblichkeitsquote bis 80 %.

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Als Quelle wird angegeben:
Timo Gantert: Deutsche und österreichische Kriegsgefangene des Ersten Weltkriegs in russisch-sowjetischem Gewahrsam. Physische und psychische Traumatisierungen im Spiegel der Erinnerungsliteratur, 1917-1937, Dissertation Institut für Geschichte der Medizin der Ruprecht-Karls-Universität Heidelberg, akademischer Betreuer Wolfgang U. Eckart, 2008, Elsa Brändström S. 16–17, S.45-49, S. 95–103, S. 155.

[marion]

Zur Sterblichkeit in russischen Lagern im WK I:

wir sind hier schon beim WKII

[mabac]

das die Engländer die Gefangenen an Stalin auslieferten haben die in Jalta abgemacht, die Engländer sind eben Gentlemen und halten sich Abmachungen, das hat aber nichts mehr mit der WH oder dem 3. Reich zu tun

Wenn nun N. Tolstoi, Seite 34 angegeben Schrift, zitiert wird, dann können Sie sehr gern behaupten, dass es dort nicht steht. Dort wird Stalins Antwort auf Hitlers Ersuchen zitiert:

There are no Russian prisoners of war. The Russian soldier fights on till death. If he chooses to become a prisoner, he is automatically excluded from the Russian community. We are not interested in a postal service only for Germans.”

Ebenso wird da auf Tolstoi verwiesen:

Germany nevertheless approached the International Committee of the Red Cross (ICRC) immediately after war broke out with the Soviet Union to attempt to regulate the conditions of prisoners on both sides. The ICRC contacted Soviet ambassadors in London and Sweden, but the Soviet leaders in Moscow refused to cooperate. Germany also sent lists of their Russian prisoners to the Soviet government until September 1941. The German government eventually stopped sending these lists in response to the Soviet Union’s refusal to reciprocate.

Seite 33 bis 34 der dort angegeben Ausgabe.

Wer da die Listen schreiben soll?

Dagegen lässt sich die Zahl der erfassten Gefangenen eindeutig bestimmen, wenn die entsprechenden personenbezogenen Dokumente erhalten geblieben sind. Dies ist das Ziel dieser Untersuchung. Sie geht von der Feststellung aus, dass die sowjetischen Kriegsgefangenen zumindest im OKW-Bereich entsprechend den Dienstvorschriften der Wehrmacht zur Behandlung von Kriegsgefangenen korrekt registriert worden sind und sich demzufolge auch ihre Zahl durch die im Rahmen dieses Verfahrens vergebenen Erkennungsmarkennummern definitiv bestimmen lassen muss.

in: Reinhard Otto/Rolf Keller/Jens Nagel Sowjetische Kriegsgefangene in deutschem Gewahrsam 1941–1945
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[mabac]

wir sind hier schon beim WKII

Die Behandlung von sowjetischen Kriegsgefangene wird als Kriegsverbrechen der Wehrmacht zugeordnet! Die offizielle Mortalität lag bei 66%. Somit is es nicht nur legitim, sondern sogar notwendig, andere Werte als Vergleich heranzuziehen.
Und die lag eben in russischen Lagern 1915 bei 80%, die durch die Initiativen des Roten Kreuzes auf 18% gesenkt werden konnte.

Sind Sie in der Lage, dem Ganzen zu folgen?

[mabac]

Ich habe Ihren gelöschten Beitrag noch gelesen. Meine Frage, ob Sie dem Ganzen folgen können, besteht zu Recht!

durch die im Rahmen dieses Verfahrens vergebenen Erkennungsmarkennummern

Die Erkennungsnummern wurden im Rahmen der Registrierung als Kriegsgefangene ausgegeben, eben weil die Sowjets so etwas nicht hatten!

[marion]

Die Behandlung von sowjetischen Kriegsgefangene wird als Kriegsverbrechen der Wehrmacht zugeordnet! Die offizielle Mortalität lag bei 66%. Somit is es nicht nur legitim, sondern sogar notwendig, andere Werte als Vergleich heranzuziehen.
Und die lag eben in russischen Lagern 1915 bei 80%, die durch die Initiativen des Roten Kreuzes auf 18% gesenkt werden konnte.

Sind Sie in der Lage, dem Ganzen zu folgen?

wieviele deutsche Soldaten sind denn 1915 von den Russen gefangen genommen worden?? Die Behandlung der deutschen Kriegsgefangen durch die RA ist demnach genau so ein Kriegsverbrechen, nur haben die den Krieg gewonnen, das ist das doofe daran. Ansonsten hätten sich evtl. die Sowjetgenerale auf einer Anklagebank wieder gefunden
Für heute ist Schluss

[mabac]

wieviele deutsche Soldaten sind denn 1915 von den Russen gefangen genommen worden?? Die Behandlung der deutschen Kriegsgefangen durch die RA ist demnach genau so ein Kriegsverbrechen, nur haben die den Krieg gewonnen, das ist das doofe daran. Ansonsten hätten sich evtl. die Sowjetgenerale auf einer Anklagebank wieder gefunden
Für heute ist Schluss

Die Russen haben den Krieg, bzw. den europäische Bürgerkrieg 1917 - 1945, wie Ernst Nolte ihn bezeichnete, verloren. Der Sieg von 1945 war nur Pyrrhussieg. Die Russen sind gestraft genug, ob sie nun auf der Anklagebank sassen oder nicht.
Zeitzeugen, die mit dem Abbruch bzw. der Rekonstruktion von ehemals sowjetischen Kasernen zu tun hatten, berichteten, dass sich die Arbeiter besonders vor den dort heimischen Wanzen und anderen Ungeziefer fürchteten, besonders davor, dieses Viehzeug mit nach Hause zu schleppen.

Dass sind alles Dinge, die so mancher Russenarschkriecher gar nicht gern hört.