Bestand die Wehrmacht aus Verbrechern?

[DaBayer]

Das sind keine "Thesen" von dem Herrn Resun!

Er führt Fakten an!

Den Eisbrecher findest du für Lau im Netz!

Die "Präventivkriegsthese" und die damit zusammenhängenden Dinge, welche ich und andere in einem Militär- und Geschichtsforum schon vor Jahren diskutierten, waren damit gemeint.

Wissen wir doch. Fakten hat Adolf geschaffen. Der Preis war ein verlorener Krieg.

Der Punkt ist, wo Russland im eigenen Land Kräfte bündelt, ist doch Russland überlassen. Irgendwie erinnert mich das an die Gegenwart wenn die Westler ganz aufgeregt und hysterisch benennen wo in Russland wann Kräfte gebündelt und mobilisiert werden. Jede Übung wird argwöhnisch beobachtet und als bevorstehenden Angriff auf Polen oder die Ukraine dokumentiert. Aber am laufenden Band unter fadenscheinigen Begründungen Länder angreifen oder destabilisieren....das mach die Westler selbst.

Der Vergleich mit der heutigen Zeit hinkt, da sich heutzutage die Natofuzzis schon aufregen, wenn der Russe nur eine handvoll oder gar nur ein einziges Exemplar an Kampfflugzeugen in Grenznähe oder wie vor nicht allzu langer Zeit in internationalen Gewässern in der Nähe eines britischen Kriegsschiffs, welches im schwarzen Meer rumdümpelte, kreisen lässt.
Der Aufmarsch im Frühsommer 1941 umfasste aber ein Heer in mehrfacher Millionenstärke, ausgerüstet mit allem, was es zum Kriegführen braucht, von der auch in Grenznähe stationierten Luftwaffe (prinzipiell ein Argument pro "Präventivkrieg") ganz zu schweigen. Heißt, Stalin ließ generalmobilmachen und bereit stellen, wofür auch immer (offensiv oder defensiv). Daher: Nix mit "Überfall" und "Überraschung! ".

[Hemingway]

Kannst du den Unterschied zwischen einer Quelle und einer Kloake denn nicht erkennen?

Ich kann auf jeden Fall den Unterschied zwischen einem interessierten User und einem Troll erkennen. Der Troll kommt im allgemeinen nicht über einen Satz hinaus und genau diesen Satz nutzt er um sein Gegenüber zu diffamieren. Kommt dir das bekannt vor?

[moishe c]

Ich kann auf jeden Fall den Unterschied zwischen einem interessierten User und einem Troll erkennen. Der Troll kommt im allgemeinen nicht über einen Satz hinaus und genau diesen Satz nutzt er um sein Gegenüber zu diffamieren. Kommt dir das bekannt vor?

Nicht nur ich, sondern auch einige andere Foristen, haben eben keinen Bock, JEDE deiner Behauptungen zu widerlegen!

Da säßen wir ja noch am Jahresende da und müßten Beiträge schreiben ...


... so einen Aufwand bist DU einfach nicht wert!

[Hemingway]

Die "Präventivkriegsthese" und die damit zusammenhängenden Dinge, welche ich und andere in einem Militär- und Geschichtsforum schon vor Jahren diskutierten, waren damit gemeint.

Der Vergleich mit der heutigen Zeit hinkt, da sich heutzutage die Natofuzzis schon aufregen, wenn der Russe nur eine handvoll oder gar nur ein einziges Exemplar an Kampfflugzeugen in Grenznähe oder wie vor nicht allzu langer Zeit in internationalen Gewässern in der Nähe eines britischen Kriegsschiffs, welches im schwarzen Meer rumdümpelte, kreisen lässt.
Der Aufmarsch im Frühsommer 1941 umfasste aber ein Heer in mehrfacher Millionenstärke, ausgerüstet mit allem, was es zum Kriegführen braucht, von der auch in Grenznähe stationierten Luftwaffe (prinzipiell ein Argument pro "Präventivkrieg") ganz zu schweigen. Heißt, Stalin ließ generalmobilmachen und bereit stellen, wofür auch immer (offensiv oder defensiv). Daher: Nix mit "Überfall" und "Überraschung! ".

Hitler belog Stalin mit Kalkül
Der Paranoiker Stalin misstraute fast allen seinen Generälen, Agenten usw. und unterschätzte zugleich Hitlers lebenslangen Traum und seine fanatische Entschlossenheit, den Bolschewismus zu vernichten und die Juden auszurotten. Stalin ließ etwa den Chef des Nachrichtendienstes GRU General Proskurow, "Held der Sowjetunion", der die Berichte seiner Agenten korrekt analysierte und Stalin ständig warnte, verhaften und Ende Juni 1941 erschießen.
Wenige Wochen vor dem Überfall tauschten beide Diktatoren Briefe aus, in denen sie sich ihrer gegenseitigen Bündnistreue versicherten. Hitler war an einem der raffiniertesten und erfolgreichsten Täuschungsmanöver des Krieges persönlich beteiligt. Am 15. Mai 1941 landete nach einem angeblich unautorisierten Flug in Moskau eine Ju-52 mit einem Brief Hitlers an Stalin. Das Flugzeug überwand alle Luftabwehr-Zonen, wurde in Moskau betankt und flog zurück.
In dem Brief versicherte Hitler mit seinem Ehrenwort als Führer des deutschen Volkes Stalin, dass die Truppenmassierungen an der Grenze nur dem Schutz der Wehrmacht, die sich auf die Invasion Englands vorbereite, vor britischen Luftangriffen dienten. Es ist unglaublich aber wahr; Stalin glaubte dieser Desinformationslüge! Und genau deshalb wurde General Pawel Wolodin, Stabschef der Luftwaffe, dem Stalins Anordnung, das Flugzeug passieren zu lassen, bekannt war, als Mitwisser am 27. Juni 1941 erschossen.

Interessanter Beitrag der Morgenpost von 2008

[Hemingway]

Nicht nur ich, sondern auch einige andere Foristen, haben eben keinen Bock, JEDE deiner Behauptungen zu widerlegen!

Da säßen wir ja noch am Jahresende da und müßten Beiträge schreiben ...


... so einen Aufwand bist DU einfach nicht wert!

Geht mir mit dir doch nicht anders. Was genau soll der Punkt sein?

[marion]

Suworows Thesen sind mir rudimentär seit einigen Jahren bekannt, wenn ich bisher auch keines seiner Werke in der Hand hatte.
Eventuell lasse ich mir den Schwipper demnächst zukommen, knapp 25 Teuros für gut 500 Seiten scheinen nicht unangemessen. Danke für die Empfehlung.

Das Schwipperbuch wurde hier mal in einem Thread behandelt, das ist die 25€ wirklich wert, er beweist anhand der Fertigstellungstermine der RA für den 1. Juli 1940 Stalins Angriffsabsichten

[Hemingway]

der Kollesche Hemingway "glaubt" und betet das Märchen vom Überfall nach, er kennt wahrscheinlich nicht mal die Definition des Wortes im militärischen Sinn

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also jedwede Diskusion sinnlos

Wenn es kein Überfall war , wenn der Überraschungsmoment fehlte, was war es dann? Kannst du das mal sachlich erläutern?

[moishe c]

Geht mir mit dir doch nicht anders. Was genau soll der Punkt sein?

... daß du jetzt gerade ordentlich Müll in diesen Strang kippst ... eine uralte Taktik ...

[moishe c]

Wenn es kein Überfall war , wenn der Überraschungsmoment fehlte, was war es dann? Kannst du das mal sachlich erläutern?

Ganz schlicht und einfach ...


... es ("Barbarossa") war eine Verteidigungsmaßnahme!

[Hemingway]

Ganz schlicht und einfach ...


... es ("Barbarossa") war eine Verteidigungsmaßnahme!

Was natürlich komisch wirkt, wenn vorher niemand angegriffen hat.