Nahtodeserfahrungen jenseits aller Esoterik

[Kunigunde]

Warum schaut man in diesen Strang, wenn einen das Thema überhaupt nicht interessiert?

Nur um rumzustänkern und zu sticheln?

[sunbeam]

Warum schaut man in diesen Strang, wenn einen das Thema überhaupt nicht interessiert?

Nur um rumzustänkern und zu sticheln?

Weil es einen bestimmten Grund gibt, das sich Menschen mit Händen und Füßen dagegen wehren, auch nur in Betracht zu ziehen das hier nur Zwischenstation ist...!

[Kunigunde]

Weil es einen bestimmten Grund gibt, das sich Menschen mit Händen und Füßen dagegen wehren, auch nur in Betracht zu ziehen das hier nur Zwischenstation ist...!

Das wird es wohl sein.
Was die Wissenschaft nicht belegen/zerlegen kann.....das gibt es eben nicht.
Deswegen kann man doch aber mal die Füsse still halten und die User die daran interessiert, sind darüber reden lassen. Ohne einen unqualifizierten Senf dazuzugeben.

[Xarrion]

Das wird es wohl sein.
Was die Wissenschaft nicht belegen/zerlegen kann.....das gibt es eben nicht.
Deswegen kann man doch aber mal die Füsse still halten und die User die daran interessiert, sind darüber reden lassen. Ohne einen unqualifizierten Senf dazuzugeben.

Wobei Wissenschaft ständig im Fluß ist.
Die Lehrmeinung von heute ist der Irrtum von morgen.

[Kunigunde]

Wobei Wissenschaft ständig im Fluß ist.
Die Lehrmeinung von heute ist der Irrtum von morgen.

Was nichts schlechtes ist. Aber irgendwie beißt sie sich am Thema NTE die Zähne aus.

[sunbeam]

Was nichts schlechtes ist. Aber irgendwie beißt sie sich am Thema NTE die Zähne aus.

Weil es auch kein Gegenstand wissenschaftlicher Betrachtung sein sollte. Die Physik soll das hier und jetzt erforschen, das reicht.

[Nietzsche]

Auch die Evolutionstheorie ist bei genauerem Hinsehen nicht haltbar, allerdings wurde sie natürlich von mächtigen Kreisen gefördert, um die alte Ordnung zu zersetzen. In Wahrheit wissen wir schlichtweg nicht, wie irgendwelche Arten entstanden sind. Das Gleiche gilt für unsere Welt. Ein "ewiges" Leben würde in der Tat recht schnell öde, wobei es im Falle der Reinkarnation wiederrum interessant wird.

Doch, wir wissen wie die alle entstanden sind. Wir haben nur keine unendlich vielen Skelette über um EXAKT sagen zu können, ob sich erst die Füße verändert haben oder der Hals. Aber du kannst vom Menschen rückwärts gehen und bekommst am Ende dieser Kette den Einzeller. Wie nun die DNA und RNA entstanden ist, darüber wird ebenfalls noch gerätselt und geforscht. Schwierig ist das vor allen Dingen deswegen, weil man nicht genau weiss, WANN das Leben auf der Erde begonnen hat. Das ist insofern wichtig, weil man dann die Zusammensetzung des Bodens und der Luft nachbilden kann. Auch kann das Leben von außerhalb der Erde von einem anderen Planeten über Trümmer "eingeliefert" worden sein. Und dort kann die Oberfläche ebenso anders ausgesehen haben. Wie das geht? Aus sehr einfachen Dingen wird Komplexes. Aus einer Sonnenexplosion werden schwere Atome. Warum nicht bei einem Planeten mit einer Athmosphäre voller Blitze die zufällige Entstehung des Lebens? Und daraufhin die Vermehrung desselbigen?

Und genau dasselbe gilt für dieses Thema hier. Der Threadtitel sagt es eigentlich schon: Nahtoderfahrung jenseits der Esoterik. Ich zitiere noch einmal:

Man sollte das nicht einfach als Fantasie abtun, obwohl wirklich NIEMAND weiss, OB dies ein wirkliche Blick ins Jenseits ist.

Eben, und weil man es nicht WEISS, muss man an das eine oder das andere glauben. Oder eben sagen: "Möglich, dass da etwas ist, die Erklärung hat der Mensch noch nicht, mal sehen, was die Forschung dazu noch erbringt."

Reduktionistische Wissenschaftler gehen von einer einfachen Hirnstörung aus, aber damit machen sie es sich mAn zu einfach, da die Abläufe dieser Erfahrungen bei allen Menschen letztlich dem gleichen Muster folgen.

Wenn sie einem Muster folgen haben wir schon eine Übereinstimmung. Menschen haben ein Gehirn, das ist in einer bestimmten Art aufgebaut, und die Nahtoderfahrungen sind fast alle gleich. Es muss also eine Erklärung geben, die für alle diese Menschen gleich aussehen wird. WIE diese Erklärung lautet, wer weiss.

Die gleiche Logik, mit der man seinerzeit sicher annahm, daß man vom Rand der Erdenscheibe runterfällt.

Nein, dieselbe Logik mit der man einen Gott einsetzt, weil man keine Erklärung hat. Da kannst du einsetzen was du willst, das macht es aber eben nicht wahr. Nur weil du an Gott glaubst, gibt es ihn nicht zwingenderweise. Nur weil du an ein Leben nach dem Tod glaubst, gibt es das nicht. Nur weil Eridani an KEIN Leben nach dem Tod glaubt, muss es das nicht unbedingt sein. Letztlich ist der wirkliche Tod etwas, was jeder selbst erleben muss. Dann haben wir alle eine Antwort, oder in Eridanis und meinem Fall wahrscheinlich keine Antwort, weil wir dann nicht mehr sind.

Finde Dich damit ab: es gibt kein sicheres Wissen in diesem Punkt. Ich bin auch nicht gläubig-hatten wir schon-aber trotzdem
maße ich mir verdammt nochmal solche Aussagen, wie Du sie tätigst, nicht an. Warum? Weil es in dieser Sache keine sicheren
Beweise gibt, egal aus welcher Richtung man kommt. Ich kann nur mutmaßen. Ende.

Es ist ja durchaus möglich, dass wir alle vor 5 Minuten erschaffen wurden, von einer Entität die uns die Erinnerung gibt, wir hätten eine Vergangenheit gehabt. Beweise oder Gegenbeweise kann man da nicht bringen. Deswegen ist es ja ein Glaube. Das kommt ohne Beweise aus.

Der Unterschied aber zwischen: "Wahrscheinlich" und "Wahrscheinlicher" wird wohl jedem bekannt sein. Man kann also bei einem Flugzeugverschwinden davon ausgehen, dass die Wahrscheinlichkeit größer ist, dass das Flugzeug abgestürzt ist, als dass es von einem schwarzen Loch aufgesaugt wurde im Bermudadreieck. Es ist beides möglich, aber was ist aufgrund unserer bisherigen Beobachtungen wahrscheinlicher? Da ist es viel wahrscheinlicher, dass bei einer Nahtoderfahrung irgend etwas im Gehirn abläuft, was wir noch nicht begreifen, als dass es ein Leben nach dem Tod gibt. Denn das können wir nicht erfassen, es ist jenseits unserer Messmöglichkeiten. Wie die Frage nach: Was befindet sich außerhalb des Universums....

[Lykurg]

Doch, wir wissen wie die alle entstanden sind. Wir haben nur keine unendlich vielen Skelette über um EXAKT sagen zu können, ob sich erst die Füße verändert haben oder der Hals. Aber du kannst vom Menschen rückwärts gehen und bekommst am Ende dieser Kette den Einzeller. Wie nun die DNA und RNA entstanden ist, darüber wird ebenfalls noch gerätselt und geforscht. Schwierig ist das vor allen Dingen deswegen, weil man nicht genau weiss, WANN das Leben auf der Erde begonnen hat. Das ist insofern wichtig, weil man dann die Zusammensetzung des Bodens und der Luft nachbilden kann. Auch kann das Leben von außerhalb der Erde von einem anderen Planeten über Trümmer "eingeliefert" worden sein. Und dort kann die Oberfläche ebenso anders ausgesehen haben. Wie das geht? Aus sehr einfachen Dingen wird Komplexes. Aus einer Sonnenexplosion werden schwere Atome. Warum nicht bei einem Planeten mit einer Athmosphäre voller Blitze die zufällige Entstehung des Lebens? Und daraufhin die Vermehrung desselbigen?

Und genau dasselbe gilt für dieses Thema hier. Der Threadtitel sagt es eigentlich schon: Nahtoderfahrung jenseits der Esoterik. Ich zitiere noch einmal:

Eben, und weil man es nicht WEISS, muss man an das eine oder das andere glauben. Oder eben sagen: "Möglich, dass da etwas ist, die Erklärung hat der Mensch noch nicht, mal sehen, was die Forschung dazu noch erbringt."


Wenn sie einem Muster folgen haben wir schon eine Übereinstimmung. Menschen haben ein Gehirn, das ist in einer bestimmten Art aufgebaut, und die Nahtoderfahrungen sind fast alle gleich. Es muss also eine Erklärung geben, die für alle diese Menschen gleich aussehen wird. WIE diese Erklärung lautet, wer weiss.


Nein, dieselbe Logik mit der man einen Gott einsetzt, weil man keine Erklärung hat. Da kannst du einsetzen was du willst, das macht es aber eben nicht wahr. Nur weil du an Gott glaubst, gibt es ihn nicht zwingenderweise. Nur weil du an ein Leben nach dem Tod glaubst, gibt es das nicht. Nur weil Eridani an KEIN Leben nach dem Tod glaubt, muss es das nicht unbedingt sein. Letztlich ist der wirkliche Tod etwas, was jeder selbst erleben muss. Dann haben wir alle eine Antwort, oder in Eridanis und meinem Fall wahrscheinlich keine Antwort, weil wir dann nicht mehr sind.


Es ist ja durchaus möglich, dass wir alle vor 5 Minuten erschaffen wurden, von einer Entität die uns die Erinnerung gibt, wir hätten eine Vergangenheit gehabt. Beweise oder Gegenbeweise kann man da nicht bringen. Deswegen ist es ja ein Glaube. Das kommt ohne Beweise aus.

Der Unterschied aber zwischen: "Wahrscheinlich" und "Wahrscheinlicher" wird wohl jedem bekannt sein. Man kann also bei einem Flugzeugverschwinden davon ausgehen, dass die Wahrscheinlichkeit größer ist, dass das Flugzeug abgestürzt ist, als dass es von einem schwarzen Loch aufgesaugt wurde im Bermudadreieck. Es ist beides möglich, aber was ist aufgrund unserer bisherigen Beobachtungen wahrscheinlicher? Da ist es viel wahrscheinlicher, dass bei einer Nahtoderfahrung irgend etwas im Gehirn abläuft, was wir noch nicht begreifen, als dass es ein Leben nach dem Tod gibt. Denn das können wir nicht erfassen, es ist jenseits unserer Messmöglichkeiten. Wie die Frage nach: Was befindet sich außerhalb des Universums....

Es geht hier weniger um Glauben, sondern um neue Denkrichtungen in der Wissenschaft bzw. vor allem Physik. Sichtwort: Quantenphysik (ich verweise da mal auf Leute wie Burkhard Heim oder auch Prof. Hans Peter Dürr). Die primitive, materialistische Physik der Vergangenheit ist bezüglich der Erforschung von geistigen Phänomenen / Vorgängen schlichtweg überfordert, das ist das Problem. Leider wird von den Mächtigen derzeit ein komplett materialistisches Weltbild gefördert, während andere Tendenzen in der Wissenschaft unterdrückt werden. Man will eben fressende Konsumtiere und keine Wesen, die sich für "beseelt" halten.

Dürr war da schon sehr weit: [Links nur für registrierte Nutzer]

[Links nur für registrierte Nutzer]

[Nietzsche]

...Die primitive, materialistische Physik der Vergangenheit ist bezüglich der Erforschung von geistigen Phänomenen / Vorgängen schlichtweg überfordert, das ist das Problem....

Könntest du das bitte etwas ausführen, ich steh momentan wirklich auf dem Schlauch und verstehe nicht, was du damit meinst.

[Hrafnaguð]

Das einzige was diese "Esoterik" bringt, ist Haufenweise Kohle, vor allem für "Erleuchtete", "Sektenführer" und sonstige Gauner.

Mhh. Ich habe für die Erlebnisse die ich selbst in dieser Richtung hatte nix bezahlt.
Die wurden mir geschenkt. Was hat die Forschung über Nahtoderlebnisse und ein Leben nach dem Tode
mit irgendwelchen Scharlatanen und überhaupt mit irgendwelchem esoterischen Schwachsinn zu tun?