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Thema: Die Wahrheit über die „Stalinschen Säuberungen“

  1. #11
    Москаль Benutzerbild von Dima
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    Standard AW: Die Wahrheit über die „Stalinschen Säuberungen“

    Zitat Zitat von Bettmaen Beitrag anzeigen
    Das Aushungern war damals eine gängige Waffe gegen renitente Völkerschaften. Die Briten setzten sie in Irland ein, später auch gegen das Deutsche Reich.

    Unsere heutigen Westdemokraten setzen diese Waffe weiterhin ein, um Migrationswellen zu erzeugen und Europa "bunter" zu machen.
    Das kann man nicht vergleichen.

    Abgesehen davon, dass der Holodomor, wie oben bereits gesagt, kein russischer Völkermord an den Ukrainern war, hat die Zahl der Bevölkerung in der Ukraine unter sowjetischer Herrschaft zwischen 1950 und 1991 um acht Millionen zugenommen.

    In der Ukrainischen SSR gab es immer einen höheren Lebensstandard als in der RSFSR. Als meine Eltern in den 70er und 80er Jahren aus Russland in die Ukraine reisten, waren sie erstaunt über die Sauberkeit und Ordnung in den Städten. Selbst die Dörfer waren rausgeputzt und die Menschen gut angezogen.

    Auch in der sowjetischen Regierung waren Ukrainer, gemessen an ihrem Bevölkerungsanteil in der UdSSR, stets überrepräsentiert. Die Kommunistische Partei der Ukraine war die mächtigste in der ganzen Sowjetunion.

    Die Sowjetunion hatte sogar drei ukrainischstämmige Staatschefs -> Breschnew, Tschernenko und Gorbatschow (dessen Mutter Ukrainerin war). Und Chruschtschow hatte eine ukrainische Frau und verschenkte die Krim mal eben an die Ukraine...

    Unterdrückung sieht anders aus, da wirst du mir wohl zustimmen...

    Gab es dagegen in Großbritannien Staatschefs oder Könige irischer Abstammung oder waren die Iren in der britischen Regierung überrepräsentiert? Lebten die Iren besser als die Briten? Nein, ganz und gar nicht. Die Iren wurden systematisch unterdrückt und als Menschen zweiter, oder wohl eher dritter, Klasse positioniert.
    Geändert von Dima (06.06.2017 um 16:57 Uhr)
    In Erinnerung an meinen lieben Bruder Stanislaw (1983-2023), gefallen in der Lugansker Volksrepublik.

  2. #12
    Hallo
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    Standard AW: Die Wahrheit über die „Stalinschen Säuberungen“

    Zitat Zitat von Dima Beitrag anzeigen

    Die Zahl der Iren unter britischer Herrschaft hingegen ist dramatisch zurückgegangen.
    Ja, weil die millionenfach in die USA ausgewandert sind. Ein Privileg, dass der typische Ukrainer, Russe, whatever unter Sowjetherrschaft nicht hatte.
    Ignorier-Liste: Skorpion, Löwe, Dr Mittendrin, solg

  3. #13
    Mitglied Benutzerbild von moishe c
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    Standard AW: Die Wahrheit über die „Stalinschen Säuberungen“

    Zitat Zitat von romeo1 Beitrag anzeigen
    Der Quark mit der angeblich vernachlässigbaren Anzahl an Ermordeten entspricht der HC-Leugnung auf russisch.


    HAAALT ... Mist! Zu spät! ... bist schon aus dem Fenster gefallen! ... und da liegst du ... unten ... zerschmettert auf dem Pflaster ...


    Und ich wollte dich noch warnen vor dem rutschigen Teppich am Fenster ... und daß du dich nicht hinauslehnen sollst ...
    Vernichtet Goorgel!

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    Nieder mit Tweeder!

  4. #14
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    Standard AW: Die Wahrheit über die „Stalinschen Säuberungen“

    Zitat Zitat von Dima Beitrag anzeigen
    Meine Meinung ist:

    Ja, es gab stalinistische Säuberungen, aber erstens mit weitaus weniger "Opfern" als von Solschenizyn & Co. angegeben, und zweitens waren die Verurteilten keine Unschuldslämmer oder Helden, sondern Verbrecher und Kollaborateure, die ihre verdiente Strafe bekommen haben.
    Haben diese Leute auch ihre Verdiente Strafe bekommen ????


  5. #15
    GESPERRT
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    Standard AW: Die Wahrheit über die „Stalinschen Säuberungen“

    Zitat Zitat von Dima Beitrag anzeigen
    Jein. Denn gerade die Stalin-Thematik wird heute verwendet, um gegen Russland Stimmung zu machen, und, was noch viel schlimmer ist, den Sieg im Großen Vaterländischen Krieg 1945 zu entwerten und die Nazis in ein besseres Licht zu rücken. Damit bin ich akut nicht einverstanden.
    Womit du akut nicht einverstanden bist, das ist zweitrangig, ist unerheblich vor der Geschichte, denn zu viele Zeugen des stalinistischen Terrors strafen dich Lügen. Die Sowjetunion mag so manchen Krieg gewonnen haben, den Frieden haben die Kommunisten stets verloren, den Frieden für sich und das eigene Volk.
    Und was den Stalinistischen Terror betrifft, ob nun die so genannte Kulakenoperation, oder die Ethnische Säuberungen, oder die unendlich traurige Geschichte der sowjetischen Konzentrationslager (Gulag) oder die Säuberungen der Eliten oder den Wahnsinn der Säuberung der Roten Armee all das wirst du nie und nimmer weglügen können.

    Du kannst wohl keinem normalen Menschen weismachen wollen, das während Säuberung der Roten Armee also hier:

    3 von 5 Marschällen,
    13 von 15 Armeegenerälen,
    8 von 9 Admirälen,
    50 von 57 kommandierenden Generälen,
    154 von 186 Divisionsgenerälen,
    alle 16 der Armee zugeordneten Politkommissare sowie 25 der 28 den Armeekorps zugehörigen Politkommissare.
    (Werth: Ein Staat gegen sein Volk. S. 221, Petrov: Stalin’s loyal executioner. S. 69)

    das all diese Gemordeten böse Gegner des Stalinregimes waren, oder Klassenfeinde des Kommunismus, der Sowjetunion, oder Feinde des Weltproletariats und wie auch immer diese wahnvollen Sprechblasen zur Zeit des Kommunismus heißen mochten.
    Was du hier auch immer willst und wer du auch immer bist, du lügst den Leuten hier in frechester und unverantwortlicher Weise die Taschen voll. Hast du bolschewistischer Lumpenkerl kein Schamgefühl gegenüber den ungezählten Opfern des stalinistischen Terrors?

  6. #16
    Mitglied Benutzerbild von herberger
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    Standard AW: Die Wahrheit über die „Stalinschen Säuberungen“

    In den 20er Jahre hat man unter den Befehl von Tuchaschewskiy ganze Ortschaften von Aufständigen unter Giftgas gesetzt, Quelle Schwarzbuch des Kommunismus. Allerdings ist dafür Stalin nicht alleine verantwortlich, man kann sagen alle waren das gleiche Kaliber.
    Der FC Bayern München halten sich nicht für etwas besseres, sie sind es!

  7. #17
    Mitglied Benutzerbild von moishe c
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    Standard AW: Die Wahrheit über die „Stalinschen Säuberungen“

    Zitat Zitat von herberger Beitrag anzeigen
    In den 20er Jahre hat man unter den Befehl von Tuchaschewskiy ganze Ortschaften von Aufständigen unter Giftgas gesetzt, Quelle Schwarzbuch des Kommunismus. Allerdings ist dafür Stalin nicht alleine verantwortlich, man kann sagen alle waren das gleiche Kaliber.



    Das hast du, wie immer, sehr treffend ausgedrückt!
    Vernichtet Goorgel!

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  8. #18
    Mitglied Benutzerbild von herberger
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    Standard AW: Die Wahrheit über die „Stalinschen Säuberungen“

    Zitat Zitat von Daggu Beitrag anzeigen
    Womit du akut nicht einverstanden bist, das ist zweitrangig, ist unerheblich vor der Geschichte, denn zu viele Zeugen des stalinistischen Terrors strafen dich Lügen. Die Sowjetunion mag so manchen Krieg gewonnen haben, den Frieden haben die Kommunisten stets verloren, den Frieden für sich und das eigene Volk.
    Und was den Stalinistischen Terror betrifft, ob nun die so genannte Kulakenoperation, oder die Ethnische Säuberungen, oder die unendlich traurige Geschichte der sowjetischen Konzentrationslager (Gulag) oder die Säuberungen der Eliten oder den Wahnsinn der Säuberung der Roten Armee all das wirst du nie und nimmer weglügen können.

    Du kannst wohl keinem normalen Menschen weismachen wollen, das während Säuberung der Roten Armee also hier:

    3 von 5 Marschällen,
    13 von 15 Armeegenerälen,
    8 von 9 Admirälen,
    50 von 57 kommandierenden Generälen,
    154 von 186 Divisionsgenerälen,
    alle 16 der Armee zugeordneten Politkommissare sowie 25 der 28 den Armeekorps zugehörigen Politkommissare.
    (Werth: Ein Staat gegen sein Volk. S. 221, Petrov: Stalin’s loyal executioner. S. 69)

    das all diese Gemordeten böse Gegner des Stalinregimes waren, oder Klassenfeinde des Kommunismus, der Sowjetunion, oder Feinde des Weltproletariats und wie auch immer diese wahnvollen Sprechblasen zur Zeit des Kommunismus heißen mochten.
    Was du hier auch immer willst und wer du auch immer bist, du lügst den Leuten hier in frechester und unverantwortlicher Weise die Taschen voll. Hast du bolschewistischer Lumpenkerl kein Schamgefühl gegenüber den ungezählten Opfern des stalinistischen Terrors?
    Suworow schreibt die Säuberung der Armee war eher ein Glücksfall, denn diese Offiziere waren keine Offiziere viele waren noch nicht mal Soldaten, diese Leute haben sich hervorgetan Aufstände brutal und blutig niederzuschlagen. Die meisten echten Offiziere die Opfer der Säuberungen waren wurden wieder in die Armee eingegliedert.
    Der FC Bayern München halten sich nicht für etwas besseres, sie sind es!

  9. #19
    bin hier nur spazieren Benutzerbild von KatII
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    Standard AW: Die Wahrheit über die „Stalinschen Säuberungen“

    Er wollte doch nur spielen

  10. #20
    Recht en Trouw Benutzerbild von Odem
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    Standard AW: Die Wahrheit über die „Stalinschen Säuberungen“

    Zitat Zitat von Dima Beitrag anzeigen
    .....Diese Darstellung wird selbst vom heutigen Westen nicht mitgetragen, weil sie offenkundig absurd ist.

    ......


    .

    Nein, da man im Westen durchaus heute die Verbecher um Stalin und Ehrenburg als "Befreier" ansieht...der offenkundige "Linksruck" ist nicht nur ein Phänomen der Bundesdeutschen 68 ´er, sondern betrifft alle westlichen Linken und Neuliberalen, daher wird heute mit immer größerer Aggression der Massenmörder Stalin verherrlicht.

    Ironischer Weise nur nicht in Rußland, ich denke da an Putin, der vor ein oder zwei jahren in der Duma sagte, daß "....Stalin das größte Unheil des zwanzigsten Jahrhunderts war.....".


    Zitat Zitat von Dima Beitrag anzeigen
    ....


    Die Stalinschen Säuberungen mit dem nazistischen Holocaust gleichzusetzen ist historischer Dummfug. Denn sonst müsste man JEDES Land in der Geschichte mit den Nazis gleichsetzen, weil es in JEDEM Land irgednwann mal zu politischen Säuberungen gekommen ist.


    .
    Stimmt, da der HC, selbst nach öffentlicher Schreibart bei weitem nicht so viele Opfer forderte.
    Außerdem gab es in der SU nicht nur "politische Säuberungen", sondern Handfeste Ethnische, das Du Rote Bazille, ist ein Fakt, angefangen im Baltikum in den zwanziger jahren, zugegeben noch vor Stalin, was dieser allerdings mit noch größeren Fanatismus weiter betrieb, wie man an den Beispielen Lemberg oder auch Katyn sieht.

    Ewiger Wald, ewiges Volk, es lebt der Baum wie du und ich, er strebt zum Raum wie du und ich, sein stirb und werde lebt die Zeit, Volk steht wie Wald, in Ewigkeit.




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